1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Заземление: быть или не быть?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Mine, 14.12.08.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Слав@
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    51

    Слав@

    Участник

    Слав@

    Участник

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Новосибирск
    Без узо - вредно... Либо можно, но - нужно обеспечить сопротивление заземлителя 4 Ома и использовать автоматы с характеристикой В, чтобы при пробое фазы на корпус электроприбора они успели отключить цепь прежде чем нагреется проводка или кто-либо прикоснется к корпусу.
     
  2. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    Вы имеете в виду ТТ (заземлитель не соединен с рабочим нулём) В этом случае не вредно, а при условии наличия УЗО даже полезно. В случае же отсутствия УЗО всё зависит от сопротивления растеканию этого заземлититиля + сопротивления растеканию заземлителя на КТП. Как правило полезность такого заземления стремится к нулю.


    Поплюйте и постучите по дереву. :) Вероятность наступления такого события находится в обратной зависимости от качества обслуживания сетей.

    Нет. К тому ж разделение на N и PE происходит строго до УЗО и каких либо коммутационных приборов. Поэтому напряжение на PE отключено быть не может.
     
  3. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718
    Адрес:
    Москва
    Не знаю, называется это ТТ или иначе. Но типичная ситуация, когда со столба с трехфазной линией в поселке делается ввод в дом одной фазы и рабочего нуля. Современные внутридомовые проводки делаются тремя проводами, из которых один занимается под фазу, другой под рабочий нуль. Третий провод "земля" соединяем не с щитком, а с отдельным домашним заземлителем. К этому же заземлителю подключаем корпус, например, водонагревателя. Разумна ли такая схема и какие дополнительные меры безопасности могут ее дополнять?
     
  4. Павел Ильин
    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    89

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Воронеж
    В общем вы мне не советуете делать зануление? То есть или ТТ или не чего?
     
  5. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    Если PEN не имеет дополнительных заземлений на столбах, а так же у Ваших соседей отсутствуют контуры повторных заземлений, то крайне не советую. К томуж ТТ при наличии УЗО обеспечит Вам такую же безопасность.
    В общем система TN-С-S хороша, если таким образом подключены все.
     
  6. Слав@
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    51

    Слав@

    Участник

    Слав@

    Участник

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Новосибирск
    В таком виде схема разумна (более- менее) , если домашний заземлитель имеет сопротивление 4 Ом, и защитные автоматы НЕ С16( тем более С25, С40) а В16.
    У этих автоматов (В) ток мгновенного срабатывания(0,4 сек) в 3-5 раз больше номинального, т.е. 48-80 Ампер. А ток замыкания будет примерно 220 В/4 Ом=55А. Автомат С16, у которого ток мгновенного срабатывания в 5-10 раз больше от номинала (т.е. 80-160А), будет отключаться ~5-10секунд.
    Все это время на корпусах будет 220В ,а проводка будет сильно греться.
    Дополнительная мера - УЗО...
     
  7. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718
    Адрес:
    Москва
    Вот это ответ по существу. Спасибо!
    Правда, прочитал в статье, что автоматы С-типа Сименс и АВВ имеют время срабатывания на КЗ в пределах 10 мс.
     
  8. Слав@
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    51

    Слав@

    Участник

    Слав@

    Участник

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Новосибирск
    Все правильно /цитата из статьи/симисторы типа ВТА-26 обещают сохранять работоспособность в течение 10 мс при токе в 250 А, а симисторы типа ВТА-41 – 300 А. В соответствии с этими характеристиками мы выбрали величину ударного прямого тока/конец цитаты/ т.е. автоматы испытывали при токах в 15-18 раз больше номинального, а при токе 55А будет отключение от тепловой защиты по перегрузке за 5-10 секунд...
     
  9. Vlad1108
    Регистрация:
    07.11.08
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    5

    Vlad1108

    Участник

    Vlad1108

    Участник

    Регистрация:
    07.11.08
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Извините за возможно глупый вопрос,но должны ли быть связаны (кроме как через землю) системы молниезащиты и заземления для рассматриваемого здесь случая?
     
  10. Павел Ильин
    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    89

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Воронеж
    И ещё вопрос - что делать с ванной? К заземлению тоже её?
     
  11. Auri
    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331

    Auri

    Живу здесь

    Auri

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.08
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    331
    Адрес:
    Москва
    Вы забыли, что 4 Ом это сопротивление повторного заземлителя, поэтому к нему нужно прибавить ещё сопротивление заземлителя на КТП, то есть ещё 4 Ом. От сюда 220/8= 27,5 А. А этого уже не хватит для срабатывания автомата даже В16А.

    Отсюда
    УЗО не дополнительная, а Основная мера.


    Это называется СУП (Система уравнивания потенциалов) Все (включая ванну) токопроводные части в доме соединяются между собой например медным проводом 2,5мм2 и подсоединяются к ГЗШ (главной заземляющей шине).
     
  12. Слав@
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    51

    Слав@

    Участник

    Слав@

    Участник

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Новосибирск
    По первому пункту читайте вопрошателя:/цитата/Третий провод "земля" соединяем не с щитком, а с отдельным домашним заземлителем /конец/
    Т.е. заземлитель не связан с рабочим нулем. ТТ.
    А со вторым пунктом нельзя не согласится, просто отвечал по контексту ("какие дополнительные меры...?"), а не по сути.
    Конечно же - УЗО - ОСНОВНАЯ мера защиты человека от поражения электрическим током.:)


    Auri, ну и по первому пункту Ваша правда,:|: правда, не 8 Ом но и не 4 Ом. Точнее посчитать - нужно на месте глядеть. ПУЭ ж даже запрещает ТТ без УЗО (тока сейчас глянул). В общем без УЗО - никуда...
     
  13. Слав@
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    51

    Слав@

    Участник

    Слав@

    Участник

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Новосибирск
    Учитывая, что ток через домашний заземлитель замыкаться будет на ТП, к сопротивлению будет добавляться сопротивление ТП, и повторных...короче, сработает только автомат В5...так что единственный выход - УЗО!
     
  14. Сёма
    Регистрация:
    15.04.07
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4

    Сёма

    Участник

    Сёма

    Участник

    Регистрация:
    15.04.07
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Я у себя в доме электроснабжение организовал по схеме гальванической развязки. Поставил трансформатор 380/220 на 5 кВт и все проблемы отпали. Даже УЗО не надо.
     
  15. Павел Ильин
    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    89

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Павел Ильин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Воронеж
    А есть какой-то более менее универсальный способ изготавления заземления? та сколько чего и куда вкапывать, как закапывать и др. Для ТТ не обезательно строго 4 Ом? Как самому проверить сопротивление заземления?
     
Статус темы:
Закрыта.