1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Заземление: быть или не быть?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Mine, 14.12.08.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. arozjankov
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    Мммм... Тут хорошо подходит шутка "На заборе тоже пишут". :)

    Без шуток: треугольник = типовой советский проект ЗУ в обычных грунтах. Откуда он взялся - никто не знает, но он ошибочен в физическом смысле.
    Сварка нужны для электродов и проводников из черной стали. Для защищенных от коррозии электродов и проводников сварка не обязательна.
     
  2. АСЗюзин1950
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    АСЗюзин1950

    Эксперт ООО "АСТРО*УЗО". Член №00104 РОО ТОЭ.

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    2.116
    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Москва-Жуков-Кремёнки-Заокск-Пущино-Лос-Анджелес
    Ну, хотят люди треугольник, равносторонний, что уж тут поделаешь! Они ж "из стеклянной призмы"!
     
  3. Zavr2004
    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    2

    Zavr2004

    Участник

    Zavr2004

    Участник

    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Тогда в продолжении. Возможно тогда этим методом просто присоединить медный провод к зажиму на медном штыре вкопанном в землю и вывести в щиток.
     
  4. arozjankov
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    ...Смысл моей фразы был такой.
    Когда то в СССР был сделан типовой проект для заземлителя, используемого для некоторого типа объектов. Проект был сделан для определенных типов грунтов - с малым удельным сопротивлением.
    Далее по каким то причинам этот проект был выведен в "массы", где был быстро доработан "народными умельцами" до нужного ИМ состояния. В итоге неплохое в принципе решение превратилось в идиотизм:
    - расстояние между электродами сократилось до удобного в монтаже 1 метра
    - толщина элементов сократилась до дешевого уровня (например, вместо 50 мм уголка - до 20 мм)
    - использование "треугольника" стало повсеместным - в том числе в песках, где УЭС очень большое
    и т. п.

    Плоха не только "доработка" проекта до такой стадии, но и использование его в обучении электриков, в литературе и т. п. местах.
    =
    Всё? Больше не будет странных намеков?
     
  5. Электромастер
    Регистрация:
    28.02.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    Электромастер

    Участник

    Электромастер

    Участник

    Регистрация:
    28.02.14
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Раменское
    Колотите треугольник! и для здоровья полезно и для безопастности!
     
  6. arozjankov
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    А доводы про пользу "для безопасности" будут? Или только голословие?
     
  7. Zavr2004
    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    2

    Zavr2004

    Участник

    Zavr2004

    Участник

    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Все зашибись, покупать заземление в виде медного прута 6 м или нет.
    Выбор провода для заземления - вычитал два варианта 16 или 25 кв. мм. Или сечение не менее входного электрического провода (фазы). У меня фаза 4 или 6 (не помню точно) кв. мм, зачем мне тогда 16 тянуть?
     
  8. Deo
    Регистрация:
    09.04.08
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    66

    Deo

    Живу здесь

    Deo

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.08
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Россия
    @Zavr2004, чем толще провод, тем меньше его сопротивление.
    А нам нужно, чтобы ток потек, по возможности, через заземление. Как-то так. :)
    Гуру меня поправят, если что.
     
  9. Zavr2004
    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    2

    Zavr2004

    Участник

    Zavr2004

    Участник

    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Планирую заземление на даче в связи с подключением водогрея (1,5 квт.) и стиралки (2 квт.) Есть счетчик на пластине металлической прикрученный к стене. Далее на рейках УЗО и потом автоматы на розетки. "Нейтраль" НЕ НА ШИНЕ. Как я понял, провод штыревого заземления (16 мм) вводим в щиток на шину (к чему ее прикручивать?). Ставлю дифавтомат после счетчика и от него один провод (2,5мм) на две розетки водогрей и стиралка) От шины заземления провод 2,5 мм тяну прямо к розетке для водогрея и стиралки.
     
  10. waleraa
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    199

    waleraa

    Живу здесь

    waleraa

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Московская область
    УУУУХ осилил. Что то понятно, что то знал, что то непонятно, где то нужна консультация.
    Что имеем-деревня с совдеповскими деревянными столбами с открытыми алюминиевыми проводами (4 провода-ноль +3 фазы).На некоторых столбах есть заземление "0"провода (от "0" идет по столбу провод и подсоединен к уголку вбитому в землю).У трансформатора тоже что то заземлено. К дому идет одна фаза("0" и фаза) СИПом 2х16,на доме переход на медь 2х10 и подключен в домашнем щитке к вводному АЗ, далее счетчик, затем для газового котла, стиралки, розеток, холодильника стоят УЗО 10-30ма х 25А ,за ними АЗ 16А.Вся проводка трехжильная. В гараж уходит отдельная линия, которая пока защищена АЗ 2х16А.В самом гараже мини щеток-АЗ 6А на свет, АЗ 16А-розетка на стене на улице, АЗ 16А -розетки в гараже.1 вопрос-где лучше поставить УЗО на гараж-в домашнем щитке или в гараже защитить розетки?Планируется постройка уличного летнего туалета совмещенного с летним душем, где возможно будет стоять водогрейка. Соответственно в домашнем щитке ставлю АЗ 2х16,а в душе опять мини щиток с отдельным АЗ на свет, АЗ на розетку на водогрейку, АЗ на розетку.2 вопрос-где поставить УЗО -в домашнем щитке или в мини щитке в душ-туалет?Теперь про заземление. В прошлую раннюю зиму заглючил газовый котел (стал уходить в ошибку).Выяснилось-нужно заземление. Было быстро забито 3 арматурины, обварил полосой, немного оказалось в земле, полосой к дому, через приваренный болт медным многожильным проводом 1х10мм к котлу и на нем под болтик. Все работает.3 вопрос-провод брать многожильный медный 1х10мм?Теперь пришло время нормального заземления. Земля-полтора штыка плодородный слой, далее смесь песок с глинкой (даже песка больше).4 вопрос-что все таки лучше-треугольником или полосой забивать уголки? 5 вопрос-можно ли сначала немного буром пробурить скважину а потом дальше забить в землю штырь и засыпать землей?Основное заземление будет находится около дома, затем заведено в щиток на колодку. Желто-зеленые провода подсоединяем в разетках под соответствующие заземляющие болтики, а в щитке на колодку.6 вопрос-в гараже и в душ-туалет тоже делаю так же и все приходит в дом на колодку?Есть в наличии 2 куска рельса примерно по 2 метра. Планирую-около гаража и душ-туалет пробурить дырку и опустить туда по рельсе, засыпать землей, сверху приварить полосу и вывести наружу и завести в мини щетки в гараже и душ-туалет.Забить рельс, думаю, не получится. Т. Е получается-около дома основное заземление, около гаража и душ туалет еще по доп. заземлению. И все это будет связано в одно общее-т.е. заземляющие провода в гараже будут соединены и с заземлением (рельсой) около гаража и с основным заземлением в в щитке в доме. 7 вопрос- так можно?Где то писалось, что можно-но все же? Также планирую новое заземление около дома приварить к старому. Зачем просто пропадать металлу в земле. 8 вопрос-да или нет?А если поменяют на столбах открытый аллюминий на СИП? И вроде хотят поменять подстанцию (трансформатор).9 вопрос-что тогда может поменяться в нашей сети?Система ТТ.N и PE соединяться не будут.
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.823
    Благодарности:
    23.674

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.823
    Благодарности:
    23.674
    Адрес:
    Белгород-Москва
    1. Если поставите УЗО в гараже, то оно будет защищать электрооборудование гаража. Если поставите в доме, то будет отслеживать и состояние кабеля от дома до гаража.
    2. Аналогично. Но на душ лучше применить УЗО 10 мА. Такое чуствительное УЗо лучше ставить в душе, иначе суммарная утечка по кабелям будет постоянно выбивать это УЗО.
    3. Любой, но многожилку либо опрессовать, либо залудить конец. Иначе при закручивании гайки проволочки будут расползаться.
    4. Полоса или треугольник - не главное. Главное - хорошая глубина и толстый металл. И еще приличное расстояние между стержнями (2.5 - 3 метра).
    5. Можно. Грунт потом все равно примет свою природную плотность.
    6. Можно и на одну колодку в доме. Тогда для питания гаража и душа надо применить 3-х жильный кабель.
    Можно сделать заземление в виде полосы от дома до гаража. и подключиться к этому заземлению с двух сторон.
    7. Будет очень хорошо.
    8. Да.
    9. Пусть меняют. Вы ничего не меняйте, не стоит.
     
  12. cedoi
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    190

    cedoi

    Живу здесь

    cedoi

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Иркутск
    Подскажите, уважаемые. Подключил в теплице теплые ИК полы, а они "кусаются",надо делать заземление? Как? С уважением.
     
  13. waleraa
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    199

    waleraa

    Живу здесь

    waleraa

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Московская область
    Спасибо за ответ. Подтвердили все мои мысли.
    Имеем совдеповский 50-ый уголок.
    В гараж протянут 3х4мм.И в душ-туалет протянем 3 жильный.
    Неполучится. Там уже площадка плиткой застелена.
     
  14. Zavr2004
    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    2

    Zavr2004

    Участник

    Zavr2004

    Участник

    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Никто не хочет мне помочь?
     
  15. arozjankov
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    arozjankov

    Заземление и молниезащита ZANDZ

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    691
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Москва
    Конкретных вопросов не было.
    В правильно заданном вопросе - половина правильного ответа.
     
Статус темы:
Закрыта.