1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Заземление: быть или не быть?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Mine, 14.12.08.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.493
    Благодарности:
    19.693

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.493
    Благодарности:
    19.693
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Заземлите кран, из которого будет литься вода от бойлера.
     
  2. McDyr
    Регистрация:
    10.11.12
    Сообщения:
    1.351
    Благодарности:
    2.561

    McDyr

    Живу здесь

    McDyr

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.12
    Сообщения:
    1.351
    Благодарности:
    2.561
    Адрес:
    Киров
    Знакомый решил в баню поставить электрокаменку. В доме у него двойная диф. защита, на каменку третье УЗО решил повесить. При первом же испытании УЗО выбило - убрали, выбило выше стоящее. Для чистоты эксперимента убрали и его, выбило вводное-противопожарное на 300мА.
    В итоге для каменки сделали отдельную линию без диф. защиты и заземлили капитально все, что можно в бане.
    З. Ы. не могу судить, но я бы задумался использовать агрегат у которого такие токи утечки.
     
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.572
    Благодарности:
    6.931

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.572
    Благодарности:
    6.931
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Собственно, цитата из инструкции по установке Harvia:
    "3.3.1 Не подключайте подачу питания электрокаменки через устройства защитного отключения"
    https://www.harvia.fi/content/ru/17/10040/%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B5%20%D0%B8%20%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BB%D1%83%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8.html
     
  4. Сирыч12
    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    848
    Благодарности:
    445

    Сирыч12

    Живу здесь

    Сирыч12

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.13
    Сообщения:
    848
    Благодарности:
    445
    Адрес:
    Москва
    То есть на печке присутствие потенциала это норма, у них там сауны, сухо и жарко, а если с водичкой и мокрыми ногами.
     
  5. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.572
    Благодарности:
    6.931

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.572
    Благодарности:
    6.931
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Нет.

    Норма - наличие защитного зануления по схеме TN-(C)-S в любом доме, где используется электрика такой мощности. Схема TT никак не предполагается, поскольку применяется только при плохом состоянии воздушных линий - и, соответственно, никакие электропечки на таких дохлых линиях ставить нельзя независимо от проблемы заземления.

    При наличии защитного зануления и ДСУП любой ток уходит обратно в сеть, и любой потенциал снижается до нуля.
    УЗО на стационарно подключенном (без вилки и розетки) оборудовании по стандартам не требуется.
     
  6. MarkizDrakon
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.033
    Благодарности:
    1.449

    MarkizDrakon

    Живу

    MarkizDrakon

    Живу

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.033
    Благодарности:
    1.449
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    УЗО не нужно в принципе?
     
  7. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.572
    Благодарности:
    6.931

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.572
    Благодарности:
    6.931
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Насколько я знаю, для стационарного оборудования разрешённый ток защитного проводника ограничен значением 5% от максимального тока одной фазы. Какое нафиг УЗО при таком токе? Только зануление.

    Естественно, переносная техника, включаемая в розетку Шуко, под это правило не попадает. Заземляющий контакт в розетке ненадёжен в принципе, поэтому нормальный ток утечки на землю не должен превышать ток неотпускания (в европейском стандарте прописано 3,5 ма), а УЗО обязательно.
     
  8. MarkizDrakon
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.033
    Благодарности:
    1.449

    MarkizDrakon

    Живу

    MarkizDrakon

    Живу

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.033
    Благодарности:
    1.449
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А как-же
     
  9. McDyr
    Регистрация:
    10.11.12
    Сообщения:
    1.351
    Благодарности:
    2.561

    McDyr

    Живу здесь

    McDyr

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.12
    Сообщения:
    1.351
    Благодарности:
    2.561
    Адрес:
    Киров
    Резиновые коврики наше все.
     
  10. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.572
    Благодарности:
    6.931

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.572
    Благодарности:
    6.931
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    А это при схеме TN дело добровольное. Если работает нормально - то можно иметь, но никто не требует.

    И, кстати, помним про риски с перенапряжением на однофазных нагрузках при неконтакте в нуле четырёхполюсного вводного УЗО. Ничем не отличается от знаменитого "отгорания нуля" в старом многоквартирном доме.
     
  11. KorbenDalas
    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841

    KorbenDalas

    Живу здесь

    KorbenDalas

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    3.525
    Благодарности:
    2.841
    Адрес:
    Клин
    А не Вы ли не так давно говорили, что УЗО необходимый элемент для бойлера, джакузи и прочих устройств, расположенных в "мокрых" помещениях? :mad:
     
  12. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.572
    Благодарности:
    6.931

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.572
    Благодарности:
    6.931
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Насколько я знаю, вся перечисленная техника в бытовом исполнении имеет обычные сетевые вилки. И, следовательно, должна иметь токи утечки в пределах 3,5 мА, и УЗО на случай неконтакта в вилке.

    В промышленном варианте - в аквапарке, например - никаких УЗО, насколько я знаю, нет. Другая мощность, стационарный профессиональный монтаж, надёжное заземление всего и вся.
     
  13. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.572
    Благодарности:
    6.931

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.572
    Благодарности:
    6.931
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    McDyr, во-первых, не рядом, а внутри. При каждой душевой, даже в муниципальном плавательном бассейне за 5 евро.
    В-вторых, вилки не имеет, и в розетку без применения инструмента не включается. Соответственно, риск непрофессионального самостоятельного подключения достаточно маленький.
    Но у любой техники с вилкой риск обрыва заземления необходимо учитывать. Обрыв или не контакт PE вполне вероятен, поэтому разрешённый ток утечки не может превышать тока не отпускания, а при неразрешённом токе должно отработать УЗО.
    Один из вариантов не контакта я тут уже описывал. Старая гостиница в Копенгагене, розетки в номере местные датские, а бытовая техника с немецкими вилками. И опаньки: по схемам заземление есть, по жизни нет.
     
  14. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Ответы от Harvia:

    Можно ли получить удар электрическим током от каменки?

    Если электрическая каменка установлена правильно, она абсолютно безопасна. Управление технологической безопасности Финляндии (Turvatekniikan keskus) следит за соблюдением всех стандартов безопасности каменок и выдает производителям сертификаты безопасности на выпускаемые товары. В Финляндии, сертифицированные по нормам безопасности товары имеют маркировку FI. Каменки могут также иметь сертификаты других стран. Подключение каменки к электрической сети производится таким образом, что все металлические контакты являются заземленными. Контакт активных компонентов друг с другом исключен благодаря конструктивным особенностям каменки.

    Можно ли установить в электрическую цепь каменки УЗО (Устройство Защитного Отключения), чтобы избежать удара электрическим током?
    Не подключайте электропитание каменки через УЗО. Этого не требуется, если каменка надежно заземлена и поэтому вполне безопасна. УЗО применяется для организации защиты маломощных электроприборов, например, кофеварок.

    https://www.harvia.fi/content/ru/1/5/FAQ.html#05
     
  15. MarkizDrakon
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.033
    Благодарности:
    1.449

    MarkizDrakon

    Живу

    MarkizDrakon

    Живу

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.033
    Благодарности:
    1.449
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так и 300mA исключить?
     
Статус темы:
Закрыта.