Псевдо-финский каркас 9х9 уж как-нибудь

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

К сожалению, не могу дать практического совета по оконному монтажному шву в каркасе, утеплённом ППУ.
Неведомый для меня пока зверь

 

Да все тоже самое.
Разница по утеплителю в стене никаким образом не влияет на формирование пирога установки окна.
на это влияет исключительно материал, который используется для установки окна.
Если б был абсолютно влагостойкий, эластичный и плотный при этом материал для крепления рамы - то и пленки не нужны были бы. А так - придется защищать пену шва снаружи от влаги, изнутри от от испарений. Просто хотел у Вас поинтересоваться по маркам используемых пленок, а то кроме Робибанда и не знаю ничего.
Хотя вот за полчаса поиска, нашел гидроизоляционную ленту Изоспан за смешные деньги, не могу пока понять - в чем подвох.

 

Ленты у ТБМ и VBH хоть и бюджетные середнячки по европейским меркам, но получше Робибанда...

 

Сегодня поставились окошки.
Ставил не сам.

И крупным планом.
Крепеж на пластинах:

Внутри по периметру пароизоляция, снаружи снизу выведена гидроизоляция

Столкнулся с проблемой на маленьких окошках в котельной. На больших окнах шпиндели засовов находятся посередине. На маленьких - с краю. Из-за ширины рамы достать до них рукой, а тем более открыть/закрыть стало в принципе невозможно. При заказе ставень я об этом даже не подумал.
Пришлось экстренно сверлить раму и ставни и вставлять арматуры (чтоб закрыть), надеюсь временно. Но крепко подумать придется, в основном даже не о месте установки нового засова, а о способе его крепления к раме.
Посмотрим.

Кстати о гидроизоляции. По договоренности, установщики привезли с собой ленты столько, чтобы оклеить оконные рамы по периметру. Но посмотрев на проемы и ставни, где все щели были заделаны МС-полимером, присудили, что клеить ленту везде бессмысленно.
Таким образом я стал обладателем 60 м "лишней" ленты гидроизоляции.
Теперь будет чем проклеить шов между домом и фундаментом.

 

Слив с окна идёт под коробку ставней?
Честно говоря, не внушает.

 

Угу.
я там отлив еще в следующие выходные поставлю.
Сегодня уже влом было.

 

Потусил на даче.
Холодно. Надо потолок делать и топить. Чтобы работать. А то - невыносимо марта ждать.
Отсюда задался вдруг вопросом
- Предполагаю засыпать потолочное перекрытие 350-400 мм эковаты. Изначально так именно и планировалось. Поскольку колодец представляет собой классический рефрижератор, полностью паро и влагонепроницаемый. Именно на потолочное перекрытие отводилась роль воздушного фильтра, через который будет уходить избыточная влага. НО! Классика предлагает отделять эковату паробарьером. Неоднократно наблюдал именно пароизоляционную пленку в финских пирогах. Здесь есть противоречие, которое убивает одно из положительных свойств эковаты - принимать и отдавать избыточную влагу и предполагает обязательное обустройство вентиляции. Что же можно использовать в качестве рулонного материала, так, чтобы во-первых обеспечить паропроницаемость, а во-вторых не дать сыпаться эковате на голову?
Ответ оказался довольно простым - обычная однослойная крафт-бумага.
Спасибо уважаемым @baracud, который прямо на это указал, @Tim1313, который предложил почитать сайт https://www.ekovilla.com/ru, а там как раз об этом же говорится, @ArtFamily за ссыль на диффузионную мембрану (тоже познавательно).
Ответ оказался прост, доступен и понятен.
Мало ли - еще может кому-нибудь пригодится.
@Porcupine, Тоже спасибо за разъяснения.
У Эковиллы я уже как раз прочел документацию. Для моего случае просттой крафт - как раз то. что нужно. Армированная, её кстати и Арт Фэмили советовала, тоже пойдет - но это (опять же, именно в моем случае) - не обязательно. Моя задача - просто провести воздух без препятствий на чердак.

 

Кстате, о птичках:
https://www.forumhouse.ru/threads/266996/page-14#post-10980865

 

Вы только не забудьте, что холодный чердак накладывает еще одно ограничение по влаге.
Даже, если с утеплителем все o'k, не факт, что избыток оной не выпадет в конденсат на кровле или стропильной системе. Так что крафтбумаги одной тут может быть и не достаточно. Даже в жилых помещениях. Молчу уж за кухни-ванные.
Как все перекрытие организовано будет?

 

@Sailor,
ванная, котельная - будут представлять из себя гидроизолированный контур с отдельной вентиляцией, выведенной на крышу.
кухня - отдельная вытяжка на крышу.
По остальному пространству (жилые помещения) - потолок будет подшит древесным, массивным материалом (скорее всего - столярная плита), дальше крафт-бумага, дальше эковата. над эковатой - пространство чердака, свободно вентилируемое. Фермы перекрытий - ацетилированная древесина на МЗП. Крыша - ЦСП с МЧ.
Как то так.
Я понимаю следующее - если я пароизолирую жилые помещения, то конденсат будет не на чердаке - он будет на потолке. Или я не прав?

 

Конденсат - это когда влажность достигает 100%. Вероятность такого в жилом помещении близка к нулю.
Ежели у Вас сверху будет массив (столярная плита) без щелей - вопросов нет. Тут и крафтбумага не нужна. От слова "ваапще". Вот если с щелями...
А крафтбумага, именно крафтбумага, а не мембраны с ее использованием, движение пара фактически не ограничивает. В этом плане она от любой другой бумаги недалеко ушла. Ей хорошо конструкцию от просыпания ЭВ в щели защищать.

 

Так я именно это и собираюсь сделать, только ради этого вопрос и задавал.
Просто мне попалось несколько ссылок, где использовалась многослойная бумага, которая (в том числе) пароизоляцию давала + у финнов частенько мембраны идут. Вот и задал вопрос у Тима в теме.
Я так понимаю, что выпадение конденсата в чердачном пространстве жилой, "сухой" зоны - невозможно, поскольку 100% влажности в бытовой зоне не бывает. Я правильно Вас понял?

 

Стоп-стоп-стоп.
Речь идет об относительной влажности. А она своя для каждой температуры.
Например 100% при +10 это приблизительно 50% при +20.
Я говорил о том, что в жилой комнате при температуре в районе +20 100% практически нереальны.
Но если пар достаточно свободно попрет на чердак, где, само собой, может быть и -20, то 100% влажности там вполне себе достижимы. Стропилка у Вас конечно специально обработана и ей ничего не грозит. Но может ведь и капать начать. В ту же ЭВ и на ту же столярную плиту.
И про щели. Ежели между плитами будут щели их лучше закрыть таки не крафтбумагой (или не только крафтбумагой), т. к. если пар попрет через них, то и на стропилке и сверху утеплителя ЭВ можно будет встретить белые и пушистые образования из инея

 

Для конденсата не только высокая влажность нужна, но еще и большая разница температур, т. е. конденсат например мог бы выпасть на изолированном но не утепленном потолке.

 

@Sailor, @ZyUbra, т. е. - пароизоляция таки нужна, я так понимаю, что при всех указанных нюансах как раз лучше брать "интеллектуальную" мембрану с изменяемым sd. Тогда в теплом доме все хорошо будет и на холодном чердаке и на теплом потолке.
Правильно?