Псевдо-финский каркас 9х9 уж как-нибудь

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

"Читаэнергосбыт" требует с жителя деньги за использование воздуха
То ли смеяться, то ли плакать?

 

Во всех, абсолютно всех энерго-"независимых" системах есть одно большое НО.
А именно - стоимость эксплуатации этих систем.
Когда мы рассмтариваем их стоимость (а она и так очень немаленькая), зачастую забываем
- Ветряк требует ежегодного обслуживания и профилактики - очень недешевое удовольствие...
- солнечные панели требуют регулярной проверки, со временем панели теряют свою эффективность и требуют замены.
- батареи требуют регулярной замены и они очень недешевые.
- необходимо разбираться в электронике самому! иначе обслуживание сожрет примерно сопоставимые деньги с расходами на электроснабжение от обычных электросетей.
Другой вопрос - если совсем нет подключения и его стоимость (подключения) выше цены непосредственно ветряков/панелей/приливной станции и иже с ними - тогда, естественно - стоит задуматься о собственной станции.
Ровно также, как и когда я слышу про цифру подключения газа в районе миллиона - на мой взгляд, при такой цене - проще и выгоднее поставить собственный газгольдер.

Я к прмеру посчитал давно, что если (как предполагается) у нас предстоит государственное подключение газа за 50к рублей - то это интересно... а если, как иногда бывает - 300-600к... то мне это просто экономически не выгодно - ибо не окупится никогда (в моей жизни)... естественно с учетом переобустройства котельной.
Но, всегда есть нюансы, я описываю именно свою ситуацию и условия собственного домовладения.
Мнение личное... но устоявшееся.

 

К сожалению в большей части московской области газ за 50... это сильная утопия, и да газовики будут каждый год шариться и искать за что бы с вас взять денежку... ну или отключить от газа.
Я НЕ призываю за солнечные батареи и ветряки... у нас нет ни ветра нормального ни солнечных дней большого процента. Но если можно греть дом ТП по ночным тарифам а потом удерживать тепло рекуператорной вентиляцией - то мне кажется резон есть.
Аккумулятор тепла делается из обычного еврокуба и ППС...где-то тут в форуме видел.

 

Автоматизация управления Теплым полом

Предпосылки:
1. Я ни грамма не специалист по электронике и АСУ.
2. Отопление сейчас работает достаточно нормально.
3. Реализация всех изысков возможна только по прошествии отопительного сезона
4. Сейчас у меня "несезон" на работе и оттого - дофига свободного времени.

Что имеем:
1. Электро-котел Dailine PTE 15 кВт, у которого демонтирован насос циркуляции. Отрегулирован на 60 градусов Цельсия
2. Коллекторный узел с регулирующей арматурой TECE на 4 контура (68, 98, 100 и 100 метров). Короткие петли "придушены".
3. Насосно-смесительный узел Oventrop Regufloor H с ручной термо-головой (настроена на 37 градусов) и насосом Wilo E15/5 (работает сейчас на максимальной скорости).
4. Термостат Siemens REV24, который сейчас управляет всем вышеуказанным хозяйством.

Проведенные работы:
измерена температура пирометром вдоль и поперек везде, придушены короткие петли, поигрался термо-головой.

Задача (пока теоретическая):
1. Управление работой отопления через смартфон.
2. По-комнатная регулировка температуры.
3. Исключение ночного "провала" комфорта в виде непонятной "зябкости".

Итак, первые результаты "вкуривания" темы автоматизации управления Теплым полом.
Просто и с наскока это дело не одолеть.
Легкий маркетинг рынка показал следующие вещи по серво-приводам и автоматике управления:
- TECE - самые дорогие и навороченно-непонятные компоненты.
- Oventrop - есть все вариации, цены средние, но без сервис-менов наврядли получится использовать
- Rehau - средние цены, но непонятная навигация по компонентам, не смог найти блоки управления автоматикой,
- Watts - наиболее дружественный интерфейс поиска зап-частей, цены чуть ниже остальных.
- российские производители - арматуры навалом, сервоприводы есть, автоматика отдельно, цены в полтора раза ниже импорта, НО нужен человек, который запрограммирует и увяжет между собой логику работы всех компонентов.
- Aliexpress - цены в три раза ниже с доставкой, чем где бы то ни было. Но "кривые" переводы и нужно много времени, чтобы разобраться, что именно заказывать. Есть готовые решения.

Технические вопросы.
Пары термостат-сервопривод не вызывают проблем. Их выбор очень богат и по эстетике и по технической части. основной технический момент - посадочное место на коллекторе, оно бывает разным. существуют переходники, этот момент нужно понимать при заказе. Бывают радио- и проводные. Бывают с датчиком пола, бывают без. Датчик пола нужен. Зачем - позже поясню.
Следующий шаг - как увязать несколько зон с сервоприводами. Тут уже нужен блок управления, который возьмет на себя параллельную работу по управлению 4-мя сервоприводами (каждый от своего термостата) и насосом циркуляции, с одновременной работой котла, дабы не получилась ситуация, что все приводы закрыты, а насос гонит теплоноситель или наоборот.
И еще 1 компонент - погодозависимый блок управления термо-головой + сервопривод на насосно-смесительном узле (вот тут и понадобятся датчики температуры пола). Дело в том, что при неизменной скорости подачи и температуры теплоносителя возникает следующая ситуация: пол прогревается и остывает циклически, причем синусоида данного процесса тем больше, чем выше температура на улице и выше температура самого теплоносителя, поскольку по инерции - пол продолжает прогреваться после выключения насоса подачи от самого теплоносителя и чем выше температура на улице, тем дольше он остывает. соответственно - в определенный момент получается следующий эффект - пол еще теплый, а в комнате уже зябко. И принудительное повышение температуры подачи теплоносителя приводит только к увеличению данного эффекта. То есть - казалось бы парадокс, НО - при повышении температуры на улице, надо пропорционально уменьшать температуру теплоносителя, что вручную просто нереально отследить. Поэтому и нужен погодо-зависимый блок управления.

И вот тогда! Возможно! Будет мега-комфортно.

Как вписать в эту тему существующий у меня Siemens я пока не придумал, скорее всего ему в такой системе места не останется.
П. С. и если навтыкать всю эту автоматику - гидро-балансировку ТП делать не обязательно в принципе.

Прошу не кидаться камнями Если в логике моих умозаключений вкрались ошибки - прошу поправить. ну и любые мысли на эту тему приветствуются.

И вообще - Прошу четко понять - я ПОКА рассуждаю на тему автоматизации, будет ли реализовано получившееся решение - не знаю.
Пока вопрос комфорта решен дополнительным конвектором.

 

Смесительные узлы ТП наиболее благоприятно работают когда есть подпор от котла.

 

Все норм. Котел сверху, подпор есть.
Система замкнутая... второй насос только приведет к проблемам с гидросистемой.

 

Всем привет.
Поздравляю с началом дачного строительно-посадочного сезона.
Зима прошла. У нас все нормально.
В этом зимнем сезоне мы были на даче практически все выходные и праздники, эксплуатация по полной программе, как итог - бОльшее потребление электроэнергии.
С отоплением больше не запариваю себе мозг - стоит температура +23, иногда поднимаю до +24, по настроению.
Начинаю расчистку щитового "гостевого" домика под нормальное утепление. Стоит у меня "изделие" одной из известных московских фирм, постоянно заваливающей рекламой все почтовые ящики и газеты, по цене дешевле досок с рынка - соответственно никаких иллюзий при покупке я не питал - мне нужна была временная крыша.

Потом, я уже извел на эту бытовку-переросток излишки ЦСП, получилось чуть посимпатичнее

Теперь сделаю - "как надо" по утеплению.
Наверное заведу под описание отдельную тему.

Из очередных весенних неприятностей - выперло винтовую сваю в углу веранды. теперь усиленно морщу мозг - чего делать.
Пока ничего внятного не придумалось.

Кстати щитовой домик в эту весну тоже пришел не без потерь - один угловой блок ушел в землю. До этого уже три зимы пережил - ничего такого не было.

Видимо, действительно морозы были подольше в этот раз, чем обычно.
Будем разбираться.

Всем удачного года!

 

@Oberon, можно про сваю поподробнее: длина и как закручивали?

 

@mp45, диаметр - что-то в районе 80... точно не помню, глубина - 2 метра.
крутили и обрезали при мне. Выперло ее сантимерта на 3-4

 

@Oberon, вручную или машиной?

 

@mp45, вручную.

 

@Oberon, у меня был похожий опыт, вручную закручивали, шла тяжело, сваю всю расшатали, вроде и зашла на 2 метра, а под нагрузкой гуляла. С тех пор заворачиваем только спецтехникой.

 

Гуляет это ладно, но как может выпереть вверх сваю у которой лопасть ниже глубины промерзания
может пока вкручивали лопасть оторвалась, а они быстренько обрезали и сделали вид что так и было?

 

Может... кто ж её знает... а выпереть может всё что угодно и с любой глубины... так постепенно камни с глубины "всплывают" на полях.

Вопрос даже не в том - почему выперло!
Вопрос - как лучше ликвидировать - задавить обратно/срезать/еще что-то...

 

проще конечно срезать, только если она потом обратно опустится придется прокладку мастерить.

или сразу такую штуку подставить