Псевдо-финский каркас 9х9 уж как-нибудь

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Во всем этом меня смущает количество пены и клея-пены Этак, при таком расходе, минимум по баллону того и другого на каждую межстоечную секцию. Онож денег стоит

 

Делал недавно мокрый фасад по ППС, площадь 315 кв. м., из листов 1х1м, толщиной 250 мм, кол-во стыков огромное + глубокие, ушло всего 20 баллонов клей-пены, да и пропенили вдвоем все стыки за день (это к вопросу трудозатрат.). На каркасник площадью по стенам 200 кв. м. уйдет не более 50-ти, в деньгах это ок. 25-30 тыс. руб...
Слои между собой склеиваются не сплошным нанесением клея. Со стойками можно в тех места, где есть щели. Наружный еще на саморезах к стойкам - т. е. никуда не денется.
Просто если делать почти пассивный каркасник за небольшие деньги, то утепление ППС вижу как вполне приемлемый вариант (наружный слой 200 мм+между стойками 200мм), запросто можно самому...
Почему везде предлагаю ППС? - ТС ведь хочет штукатурку.

 

На 24 куба у меня ушло 3 коробки по 12 балонов профессиональной пены, но это с учетом установки окон, дверей, плюс у меня первый этаж кирпич-пеноблок, второй каркасник, строители когда ставили каркас на пеноблок под доску пену заливали, и на анкера, она как клей и герметик действовала.
https://www.forumhouse.ru/threads/238998/page-3 здесь увидел.

 

итого 400 мм ППС на стены! не многовато ли? или я что-то не правильно понял?

ПС: А как у ППУ с паропропусканием, ктонить знает? Я к тому, что можно ли его напылять снаружи на минвату?

 

Для пассивного дома с удельным потреблением тепловой энергии на отопление 15 кВт/час на кв. м. в год надо 600 мм утеплителя в стене, 800 на кровлю (лямбда 0.04), дверь с R 2, окна с R 1.2, вентиляция с рекуператором, герметичный тепловой контур, окна на юг...

Нет, жесткий ППУ паронепроницаем.

 

Тоже об этом подумал.
Тогда видится следующий пирог:
Снаружи зашиваем изоплатом, эковата и внутри всё зашить фанерой ФК если уж очень хочется прочности.
Для реализации внешней отделки под фахверк снаружи через брусок прибиваем Сэндвич-панель для оконных откосов и расшивка доской.
Плюсы: экологичность, сохранение главного правила увеличения паропроницаемости наружу и
самый простой, долговечный и дешевый вариант легко реализуемый в одиночку.

 

@Maikl8, это был вариант с которого я начинал планирование утепления.
Даже при цене 7000/м3 за ППУ - процесс становится примерно равным процессу с эковатой.
С эковатой потребуются более дорогие материалы для зашивки стен и бОльшее количество самой эковаты. Но, со счетов этот вариант пока не сбрасывается.
По итогам посещения выставки ОСМ:
- БАСФ подтвердил 15м3 с комплекта. Жаль.
- нанесение низким давлением все-таки возможно, но требует бОльшей "набивки" руки для равномерного нанесения, иначе кучу бугров непонятной плотности можно получить.
- по работе с ППУ проводят бесплатные семинары по обучению.
- нашелся еще интересный материальчик, нечто среднее между ППУ и пеноизолом, сейчас буду изучать - что за зверь.

 

Ага.
Почитать рекламку Ф. - так сказка. И теплопроводность, и оборудование не надо, и не горит.
Только на мой вопрос про эмиссию летучих веществ парнишка на стенде замялся.
Говорит - в пределах. Мой вопрос на тему - каким методом измеряли? - поставил его в тупик.
Теперь придется самому литературу поднимать. но ФРП - жуть, не буду. Если только что-то иное Шутов изобрел.

 

Еще 1 результат визита на ОСМ.
Поговорил с директором продаж ЦСП, на тему - Как же правильно заделать швы?
В общем, варианты:
1. Не заделывать вообще, оставить усадочные 6-8 мм в стыках. Загрунтовать и закрасить нафик.
2. Закрыть нащельником - под фахверк. Бить гвозди строго в усадочную щель. Или крепить на спец-саморезы.
3. Зафигачить в щель какой-то пено-шнур, диаметром как раз 8 мм (обещали подогнать коробку), поверх него МС-полимерный герметик (есть у нескольких известных брендов), поверх - штукатурную сетку, сверху штукатурку - тогда швов и трещин не будет никогда и в принципе. Опробировано в Краснодаре и за Полярным кругом - 5 лет полет нормальный.

 

Поговорил с этим знакомым, который напыляет. Сказал что в деревянный каркас он не рискнул бы лить ППУ. Не предсказуемо поведение деревяшек в среднесрочной перспективе. Но если очень хочется, то посоветовал ставить стеклопластиковые стойки (http://pultrus.sar.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=27&Itemid=48 наши делают)

 

ПЕНОКОМ. Чуть шире рекламы.
Ребята молодцы, хорошо подготовились. Реклама яркая, с цифирьками
Теперь немного разбавим реальностью.
1. Они играются с нормативами ПДК. В рекламе указана - максимально разовая ПДК. - максимальная 20 - 30 минутная концентрация, при воздействии которой не возникают рефлекторные реакции у человека. Красиво, правда? 20 минут в доме. затем - бегом на шашлыки и речку! Нефик на даче в доме сидеть.
Если же посмотреть среднесуточные ПДК - то трех из 5-ти показанных в рекламе веществ вообще быть в доме не должно!
2. Не все прозрачно с водопоглащением. Вернее так - вообще никакой прозрачности, более того - противоречивая информация. С одной стороны - вроде закрыто-пористая структура; с другой - говорится о паропроницаемости! Чему верить? Одновременно - так не бывает.
3. Красиво не горит! Только дым идет. Очень интересно - какой? С ППС тоже все смотрится хорошо - пока не подпалишь.
Резюме - надо подробнее потормошить Шутова.

 

Кхм, вообще не вижу никаких препятствий для поведения деревяшек рядом с ППУ. Торцы всех стоек (они же мостики холода конечно же), но - остаются открытыми - гуляй влага. Абсолютной изоляции не будет. И не планировалась!
ЦСП? - тем более. Чего ей будет? 2% влаги снаружи наберет? - ну и черт с ними.
А стеклопластик - не наш метод. У нас куб доски по цене такого стеклопластикового швеллера, да и конструктив становится вообще не понятным. Если только весь каркас на ЭДП склеить Стать новатором-экспериментатором.