F Разговоры обо всем вокруг фундамента и фундаментщиков

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем LeBuTo, 20.01.14.

  1. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Излишек информации ведет к когнитивному диссонансу.
     
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Опять привираете, коверкаете. Я написал, как правило, плывун. Да, есть и глина под торфом и скальник, но это, скорее исключение, чем правило. Да и что даст глина при слое торфа 6-8 метров.
     
  3. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Профессиональный исполнитель не будет жаловаться на избыток информации - а люди всегда на что то жалуются... пусть жалуются дальше, кому не требуется решение собственных задач.
    Это к доктору. :)

    Но я о другом спрашивал. :|:
     
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Привыкайте... "проектировщик" всегда читает не о том, чо написано, и отвечает не о том, чо прочитал... Аркадий Райкин: Запустим дурочку!
    а ваще забавный...
     
  5. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Вот почему я не люблю больше ходить на ФХ, так именно из-за бесконечного трёпа и флуда. Выскажусь один раз:

    Мы на ВСЕ проекты строим расчётную модель в Роботе и считаем совместно всё, только деревяшки по отдельной модели. Для расчёта фундамента строим модель дома с приведённой кровлей в виде покрытия, только для передачи нагрузок. В Роботе-Ревите такие вещи делаются очень быстро и технология уже отработана. Я массу роликов по теме записал для своих студентов, кто ко мне приходит работать.

    Относительно работы фундаментов, в частности ленты, учитывать или нет стены из ГБ или даже каркасника, приведу свои аргументы.

    Если взять в конкретном проекте и вырезать по какой-то оси всю систему "основание-фундамент-стена-пояс", например, вот так:

    балка.jpg

    то мы имеет составную балку, работа которого прекрасно разобрана у Ржаницына в главе 5, а также 53 и 54. Найдите поиском "Ржаницын составные стержни и пластины".

    Реальный расчёт данной составной балки можно произвести 3 способами:

    1. по уравнением Ржаницына
    2. как безраскосую ферму Виренделя
    3. через МКЭ

    Решая задачу определения жесткости (или податливости) такой балки, выясняется, что средняя часть этой составной балки, стена из ГБ, например, мало влияет на общую жесткость всей составной балки. При моделировании МКЭ у этой стены можно задавать очень широкий спектр прочностных и упругих характеристик, анизотропию, что угодно, это ПРАКТИЧЕСКИ не оказывает влияние на итоговую изгибную жесткость составной балки.

    В некотором смысле мы получаем аналог двутавра, у которого вертикальная стенка оказывает очень малое влияние на итоговый прогиб балки под нагрузкой. Неслучайно производятся двутавровые балки с очень разными материалами и исполнением средней стенки, что практически никак не сказывается на прочности балки:

    балка 1.jpg балка 2.jpg балка 3.jpeg

    Газобетон в такой составной балке "фундамент-стена из ГБ-пояс" при изгибе работает фактически только на СЖАТИЕ. Мало влияет также количество и форма проёмов. Кстати, использование оцинкованной гофры в качестве стенки в двутавре также наглядно говорит о том, что середина не участвует в изгибе, она в буквальном смысле представляет собой гармошку.

    Что действительно влияет, так это жесткость связей между слоями, возможность проскальзывания при изгибе. Однако повсеместно используемые технологии кладки обеспечивают хорошее сцепление между слоями балки. Даже гидроизоляция между стеной и фундаментом под весом стены превращается по сути в клеевой шов, поскольку сила трения в этом слое определяется приходящей сверху нагрузкой.

    Единственный элемент, который может давать проскальзывание, это верхний монолитный пояс, который относительно слабо прижимается к кладке, сила трения между слоями небольшая, он в основном на адгезии держится. Поэтому лучше дублировать верхние пояса, один делать под перекрытия, где есть хорошая нагрузка, а второй под мауэрлат. Собственно обычно так и делают. Ну и использование U-блоков ГБ.

    Такая модель представления работы здания очень хорошо объясняет, почему УШП с её смешным сечением ребра вполне успешно применяется не только на скальных грунтах (с высокой жесткостью основания), но и на слабых грунтах. Также эта модель показывает, что даже каркасная стена, у которой сделана верхняя сплошная обвязка, даёт итоговую жесткость всей конструкции "фундамент-стена-пояс", сопоставимую с каменными стенами и монолитными поясами.
     

    Вложения:

    • балка.jpg
    • балка 1.jpg
    • балка 2.jpg
    • балка 3.jpeg
    Последнее редактирование: 31.10.18
  6. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    А пространственная жёсткость (устойчивость, статичность, несмотря на податливость узлов) обеспечивается совместной работой фундамента, стен (в т. ч. внутренних) и дисков перекрытий.
    ИМХО, конечно...) Но это очевидно!
    При условии надёжного основания, конечно...)
     
  7. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.077
    Благодарности:
    40.726

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.077
    Благодарности:
    40.726
    Адрес:
    Эстония
    ...Согласен...Тут этого хватает...:(:flag:
    Только победишь одного ЛеБуТо...появляется другой...:(:(:(
     
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Mihail1974, трудно дискутировать с Мэтром, поэтому, исключительно для понимания. Если речь идет о каркасе, без анкеровки к фундаменту (в отличии от японских конструктивов, где это нормативно), складывается впечатление (могу ошибаться), что каркас живет самостоятельной жизнью, не участвуя в связке основание/фундамент/строение. Передает только нагрузку на фундамент.
     
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    У Элли был как раз такой домик... Продолжение помнишь?
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не понял, о чем речь.
     
  11. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    В этом случае да, проскальзывание и всё, не работает фундамент как единое целое с остальной частью. Точнее работает, но значительно хуже. У Ржаницына это два разных расчётных случая, когда нет жесткой связи и когда она есть.
     
  12. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.077
    Благодарности:
    40.726

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.077
    Благодарности:
    40.726
    Адрес:
    Эстония
    ...Домик унесло ураганом в страну чудес...
     
  13. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Mihail1974, спасибо, Михаил. Развеяли мои сомнения.
     
  14. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Посчитал, сколько лет назад прочитал "Волшебника Изумрудного города", жуть:(
     
  15. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Володя, а у тебя баня закреплена анкерами к плите? :)