F Разговоры обо всем вокруг фундамента и фундаментщиков

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем LeBuTo, 20.01.14.

  1. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Удивило? Даа...нее...чему тут удивляться...или проблемы с чтением или с пониманием текстов.
    (подчеркну, для лучшего восприятия)

    Там кроме слова "армопояс" ещё есть слова...я их вам подчеркнул...:aga:
     
  2. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    ИЗ КИРПИЧА АРМОПОЯС?
    Да вы знаток...больше нигде это не говорите...засмеют.
    Назначение армопоса, кроме распределения нагрузки, ещё и обеспечить объемную жёсткость...
    А почему 20-и этажки не падают? Ну подумайте головой ...(подскажу, гляньте три варианта придания жёсткости в моём сообщении 311, может и найдёте :aga:)
     
  3. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.083

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.083
    Адрес:
    Томск
    В чем то он прав, во первых какие армопояса в не сейсмических зонах? Во вторых роль "армопояса" в доме из газобетона заключается в распределении нагрузки от ж/б плит (что вполне может сделать и кирпичная кладка соответствующей высоты, это кому как нравиться). Ну и конечно "армопояс" как страховка от неравномерных деформаций фундамента, чаще всего запроектированного без расчета и геологии.
     
  4. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    В чём то, это когда не вдаваться в подробности...
    Для таких хрупких стен как ГБ, ПСБ, и прочих ячеистых...объемная жёсткость, как показала практика не только слова, но и необходимость.
    А чем она достигается, армопоясом ли, монолитом ли, или заанкерёнными плитами перекрытия - это уж на любителя...
    А страховки от "неравномерности просадки фундамента", судя по отзывам этого форума, нет...да и за пределами этого форума этой страховки ещё меньше...
    Про правильно рассчитанные фундаменты, с предварительно правильно сделанной геологией, эт вы хорошо сказали...правильно...я только за...:super:
    Вообще, хотелось бы, что бы все были здоровые и богатые...но чё то не оч. получается...и не у всех...:)]:)]
     
    Последнее редактирование: 14.02.14
  5. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Вообще, не настаиваю, но на мой взгляд анкеровка плит перекрытия, для создания диска жёсткости, крайне сомнительное штука...в плане его (диска) жёсткости...но это лично моё ощущение...поэтому не стал исключать этот вариант в своём сообщении выше...
     
    Последнее редактирование: 14.02.14
  6. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.083

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.083
    Адрес:
    Томск
    Вот пример пояснительной записки из раздела КР по детскому саду и школе:
    "Конструктивной основой здания является система продольных и поперечных стен, жестко связанных между собой дисками перекрытий. Дополнительными ядрами жесткости служат лестничные клетки. Пространственная жесткость здания обеспечивается совместной работой поперечных, продольных стен и сборных железобетонных перекрытий. Перекрытием подвала и этажей являются сборные ж/б плиты связанные анкерами сечением не менее 0,5 см2по всем стенам с шагом не превышающим 3-х метров, с замоноличиванием стыков между плитами мелкозернистым бетоном В12.5 или раствором М200. Анкерные связи обеспечивают устойчивость стен, а также передачу действующей на них ветровой нагрузки."
    Выводы можете сделать самостоятельно.
     
  7. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Да чего мне их (выводы) делать..я ж сказал...
    Абонентом было сказано, мол не надо делать армопояс.
    На что я и среагировал...
    Хоть армопояс, хоть диск жёсткости (кому как нравится...монолит или плиты анкерить), а объемную жёсткость дома делать надо...
     
    Последнее редактирование: 14.02.14
  8. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.083

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.083
    Адрес:
    Томск
    Согласен полностью. Фраза "Выводы можете сделать самостоятельно." была написана просто для общего понимания чем добивается жесткость здания, здание нужно рассматривать в комплексе.
    Мне вот интересно армирование ГБ, оно вообще для чего? И совместная работа арматуры и ГБ чем достигается?
     
  9. zolb
    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    181

    zolb

    Живу здесь

    zolb

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Дмитров
    Сложности перевода. Почему из кирпича не может быть АРМОПОЯС, кладка АРМИРУЕТСЯ. Обзавите "кирпичная кладка АРМИРУЕМАЯ в рядах сеткой" или по другому, как считаете нужным. Но этот "пояс" предназначен уйти от точечных и скалывающих нагрузок на блок от плит и балок перекрытия. При монолитных перекрытиях не нужен. Здания прекрасно обходятся без него. :)
     
    Последнее редактирование: 14.02.14
  10. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Перечитайте переписку с Alexandr1974, выше...там крайне подробно и по существу...
     
  11. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Ну производитель утверждает, что от появления усадочных трещин...ещё и схемку рисует где это делать..:)]
    36.jpg

    А что вас смущает?
     
  12. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    НУ он пишет, что схема доп. армирования нужна в случае, когда принято решение об усилении кладки. Это вовсе не означает что нужно всегда дополнительно армировать.
     
  13. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Вопрос был - "для чего?"
    Я ответил - "для того";)
    А уж, всегда или иногда...дело хозяйское...
    Но если кто строил с газо-пено-полистиролбетон..-и прочих блоков, тот оч. хорошо знает характерные трещинки под проёмами окон и прочими мелкими "болезнями" этих ячеистых блоков.
    Наверное это совпадение :))]), но при армировании кладки, этих трещин не наблюдал..(что не отменяет соблюдение всех остальных условий препятствующих деформациям стен.)
     
  14. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.083

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.927
    Благодарности:
    3.083
    Адрес:
    Томск
    Прежде всего совместная работа ГБ и арматуры в штрабе.

    Армирование кирпичной кладки я обычно предусматриваю в следующих случаях (в больших зданиях):
    1. Для увеличения несущей способности кладки, обычно в тяжело нагруженных столбах и простенках (если давление превышает несущ. способность не армированной кладки)
    2. Иногда в опорных местах большепролетных перемычек.
    3. Для компенсации неравномерных напряжений кладки на стыках и пересечениях стен через каждый этаж в уровне перекрытия, так называемые связевые сетки.

    Армирование - это всегда удорожание и существенное увеличение трудоемкости, поэтому должно быть обоснованным.

    В ГБ стенах для частных домов, я вижу только "защиту от дурака" армированием всех и вся, иначе проблем было бы выше крыши. А оно надо производителю?
     
  15. zolb
    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    181

    zolb

    Живу здесь

    zolb

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.10
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Дмитров
    Армирование кладки арматурой рекомендует YTONG. в других вариантах достаточно кладочной сетки. Но считается что сетка шириной чуть меньше ширины блока является активным мостиком холода. Это все маркетинг и шаманство. Почему то в кирпичной кладке сетка не является мостиком холода...