F Разговоры обо всем вокруг фундамента и фундаментщиков

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем LeBuTo, 20.01.14.

  1. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.077
    Благодарности:
    40.727

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.077
    Благодарности:
    40.727
    Адрес:
    Эстония
    ...Я думаю, что сама конструкция бубна.
    Там же только ребра... *основание* и натянутая кожа.
    С одной стороны... Это же не барабан.
     
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хоть бубен. хоть барабан, нет пенопласта, значит неудачное сравнение:)]
     
  3. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    В основе лежит школьный курс физики и второй закон ньютона в частности. В прикрепленном файле его практическая реализация в нашем случае. Горизонтальная линия это УШП (разрез вертикальный). Сила N это масса здания. УШП в данном случае идеализирована и принята как абсолютно жесткое тело. То есть УШП вообще никак деформироваться не может. Грунт основания равномерной жесткости. Тогда, согласно второму закону Ньютона, грунт воздействует на УШП с той же интенсивностью, как и УШП воздействует на грунт. Распределенная нагрузка q это и показывает.
    А теперь берем и поворачиваем прикрепленную схему на 180 градусов, чтобы нагрузка N была направлена вверх. И мы получаем классическую расчетную схему плиты перекрытия. N это реакция опор, q это распределенная нагрузка (полы, нормативная).
    То есть исходя из нагрузок фундаментная плита испытывает нагрузки такие же, как и плиты перекрытия, только больше и они перевернуты (что для напряженного состояния бетона не имеет никакой разницы.

    Я сразу хочу сказать, написанное выше не я придумал, это очевидно любому конструктору. Доказывать что это именно так, я не собираюсь. Потому как это примерно тоже, что и доказывать что вода мокрая. Но если что-то непонятно, то могу пояснить

    Продолжение следует...
     

    Вложения:

  4. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.077
    Благодарности:
    40.727

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.077
    Благодарности:
    40.727
    Адрес:
    Эстония
    ...Так и УШП не глупые люди придумали... И самый пародокс,
    что много миллионов домов уже построено... и люди в них живут.
    Даже я в таком доме с 2006 года живу. Начал строить в 2005 г.
    ...Люди как-то сомневались, что невозможно поднять аппарат
    тяжелее возхуха... Но ведь самолеты теперь летают... и вертолеты.
     
  5. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.077
    Благодарности:
    40.727

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.077
    Благодарности:
    40.727
    Адрес:
    Эстония
    А ЗАЧЕМ? :faq::ogo:
    ...Дима... а ты попробуй машину перевернуть вверх колесами...
    уверен, что любая тоже не поедет...никогда.
     
  6. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    @Владимир Таллин, не интересно совершенно. Есть физика, я сейчас о ней. Как летают самолеты и вертолеты тоже подробно в ней изложено. И я еще не закончил.
     
  7. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.077
    Благодарности:
    40.727

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.077
    Благодарности:
    40.727
    Адрес:
    Эстония
    ...Последняя реплика...:|: Мне дом ломать? или подождать, пока
    УШП сложится сама? :faq::close:
     
  8. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Предыдущая попытка достучаться до разума сектантов была остановлена примерно на этом же этапе. Если нет желания думать, то я пожалуй и закончу на этом
     
  9. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.077
    Благодарности:
    40.727

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.077
    Благодарности:
    40.727
    Адрес:
    Эстония
    ...Дима...а в этих странах есть люди, которые не в курсе про второй закон Ньютона? :faq:

    • Швеция (platta på mark)
    • Финляндия (legalett)
    • Германия (bodenplatten-schwedenplatte)
    • Россия и СНГ (утепленная шведская плита или УШП)
    • Англия, США, Канада (insulated slab on grade)
    • Новая Зеландия (MaxRaft)
    • Швейцария (Thermobodenplatte)
    • Польша (PS-Systemy Fundamentowe)
    • УШП в Норвегии... platta på mark Garage
    • Япония...スウェーデンの絶縁基盤
    • Эстония, Латвия, Литва.
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Жду с нетерпением.
     
  11. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А для не сектантов, можно попытаться? :)
     
  12. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    @Groundworkturf, я еще раз напоминаю, рассматриваемая модель сейчас идеализирована, позднее идеализация будет снята и УШП будет рассмотрена как есть с учетом низкой жесткости.
    Теперь уже будем рассматривать более конкретную модель. Возьмем пятистенок массой 300 тонн к примеру. Все эти 300 тонн давят на грунт через фундамент, а грунт, согласно второму закону Ньютона, давит на фундамент с той же интенсивность, но только с другим знаком. Площадь УШП 10х10=100 м2 (понимаю что площадь больше, но не важно в этом случае). Тогда получается что распределенное давление на УШП будет 300 тонн: 100м 2 = 3 т/м2
    То есть на УШП толщиной 100 мм давит 3 тонны, когда на плиту перекрытия перекрытия у нас давит максимум 0,5 тонны. Напомню, в идеализированной модели различий между фундаментной плитой и плитой перекрытия - нет. Расчетные схемы одинаковы.
    Я дальше продолжу.
     
    Последнее редактирование: 09.12.18
  13. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Тем, кто сталкивался со строительством, понятно что 3 тонны /м2 распределенной нагрузки при пролете 5,0 м это запредельная нагрузка. Плита перекрытия даже толщиной 200 мм просто рухнет, а УШП стоит.
    На самом деле ей просто рушиться некуда. Вся вот эта плита толщиной 100 мм фактически выполняет роль стяжки, а балка - роль мелко заглубленного ленточного фундамента. Ну нет у УШП той жесткости, чтобы она могла переваривать эти нагрузки.
    Балка УШП, работая как ленточный фундамент, возьмет на себя все нагрузки и даст осадку. осадку дают все фундаменты. Создавая низко деформируемое основание в центре плиты, вы тем самым мешаете плите давать осадку вслед за балкой. То есть появятся трещины в нижней зоне плиты у балки по её контуру. Балка сядет, плита нет, образуя пузо в центре. По этому и пенопласт под центром плиты нужен податливый и основание мягкое. Просто нужно выравнять осадки в центре и под стеной.
     
  14. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    От каркасника нагрузки будут конечно намного меньше. Все на так печально. Поэтому за бугром тонкие плиты типа УШП служат фундаментом легких каркасных домов. Для них это фундамент вполне.
     
  15. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.077
    Благодарности:
    40.727

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.077
    Благодарности:
    40.727
    Адрес:
    Эстония
    ...Скоро буржуи придут на наш форум за знаниями.!:)]:aga: