F Разговоры обо всем вокруг фундамента и фундаментщиков

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем LeBuTo, 20.01.14.

  1. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Так там же методика определения толщины есть. От показателей бетона, класса арматуры, трещинообразования и характеристик грунта. А дальше возьмите любую реальную геологию и посмотрите, что получится.

    У меня для гидроизолированного фундамента в слабощелочных грунтах, бетон F100 W4 трещины в пределах нормы слой 20 мм легко получался.
     
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Mihail1974, так я об этом и толкую. Спасибо. :hello:
     
  3. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Еще категорию строения можно учесть и нормативный срок службы.
     
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Трудитесь...
    У меня проекты выше УГВ. Назначение п/э пленки >150мк полагаю мерой вторичной защиты и назначаю защитные слои в монолите >40мм.
    Навязывать и доказывать лениво...
    П/э пленка для гидро/влаго/пароизоляции, спор

    См. СП 28.13330.2012 и #479 - минимальные защитные слои выше УГВ в приложениях начинаются от 20мм... Это для фанатов расчета...
     
  5. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Маленькая ремарка. Да, многие изделия для эксплуатации в условиях грунтовой коррозии имеют небольшой защитный слой, например те же аэродромные плиты. Но тут есть два момента: заводское изготовление (выдержанность размеров) и категория объекта (временные объекты). Для условий стройплощадки и срока службы ИЖС меньше 40 мм снизу-сбоку делать все же не стоит.
     
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Mihail1974, речь идет о НЗФЛ на не заглубленном основании с подушкой из щебня под всю площадь застройки.
     
  7. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Теперь более понятно, а то всю тему не было времени читать.
     
  8. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Приветствую, Михаил...в теме @Groundworkturf, от сюда началось #1202, без всяких условий, размеров, расчётов под два этажа керамики мзл, да еще и с такими #1218 ляпами...и вот таким проЭктом #1385
    Видите, как много спасибок вам ставят, видимо уважают...мои же доводы в упор не видят...видно, что вы не покупали диплом, и не на форуме обучались, что не мало важно...по этому ваше мнение и рассуждения интересны...А на самом деле весь сыр бор пошёл именно с ленты в грунте (не щелевой метод)...если интересно - могу показать от куда...
    А пока я понимаю вашу точку зрения по поводу
    ... и не ошибусь, если по вашему мнению все стержни, и верхние и нижние при подготовке, во всех плоскостях будут иметь минимум 35-40мм защиты, если откинуть все доп меры и расчёты по защите арматуры, и принять во внимание, что лента заглублена и боковые грани обратно засыпаны? И с другой стороны - при отсутствии подготовки так же, все стержни будут иметь 70мм защиты бетоном?
     
  9. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Видимо не нарыл...и оплевуха без объяснений осталась...
     
    Последнее редактирование: 05.02.15
  10. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Сходите в 75-ый или в 62-й...там точно есть...к стати и для отдельных ф-тов (монолитных на площадке) та же норма, а изготовленные на заводе естественно меньше будет защитный слой...
    Я ещё хочу докопаться до истины на счёт балок и сборных 30мм...что то подсказывает, что именно из за изготовления на заводе причина такого слоя...
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да все нарыто и выложено, широкий выбор...
    #437 #484
    Под Лебуто пытаетесь "косить"? Так он уже понял, что такие танцы не со мной...
     
  12. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Да, именно так. Я общался с представителями ЦНИИЭП "Жилище" (разработчики серий перемычек и плит ПК для жилищного строительства), они говорят, что обычно достаточно 30 мм но для условий стройплощадки добавляется 10 мм на погрешность изготовления опалубки. И коэф. надёжности по материалам в СП "Нагрузки и воздействия" для конструкций заводского изготовления меньше, чем для условий стройплощадки. По тем же самым причинам - точность изготовления выше.

    70 мм снизу в виду того, что при изготовлении подбетонки обеспечивается бо'льшая точность позиционирования арматуры снизу. Если же прямо на грунт, то точность земляных работ же невысокая, она ещё ниже, чем точность при изготовлении опалубки. Поэтому запас по защитному слою больше. Плюс подбетонка - это тоже защита.

    По СП именно так. На практике конечно никто в ИЖС обычно подготовку не делает.
     
    Последнее редактирование: 05.02.15
  13. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Там, в СП, букофф много:aga:
     
  14. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Видимо знакомы таки с заменёнными нормативами:super::hello:, в отличии от некоторых...
    Михаил...хочу понять ход ваших мыслей...всё же если делать акцент на доп\защиту подбетонкой, то как тогда быть сбоку-снизу? Ведь сбоку при подбетонке всё же остаётся 40...а без неё уже 70!...И когда мы не мешаем в кучу защиту с геометрией (ведь опалубка сбоку в обоих случаях имеется), то если вернуться ко второму вашему варианту - геометрии, тогда всё же дело только в увеличении именно только нижнего слоя? А может всё же дело именно в ослаблении марки на границе бетон-грунт, и тогда достаточно прослойки из плёнки(+ соблюдение геометрии)? Так же хочу обратить внимание, что вместо подбетонки возможна подготовка из слоя щебня (что подразумевает уменьшение занижения марки по кромке + тоже геометрия), и слоя песка с цементным слоем сверху (то же + геометрия)...в этих случаях о доп\защите вроде говорить не приходится?...
     
  15. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Под него ни в коем случае...раз сказали, что всё под контролем, и что я не прав, так извольте пояснить...и это...со мной такие фокусы с закидыванием ссылок... тоже не прокатят...
    Если вписываетесь, то выкладывайте что имеете из соображений...