F Разговоры обо всем вокруг фундамента и фундаментщиков

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем LeBuTo, 20.01.14.

  1. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Раньше были комментарии ещё к СНиПам, и сейчас есть такие книжечки-рекомендации для экспертов, где и какие косяки искать в проектах и на стройплощадках и как обосновывать. Издаются очень ограниченным тиражом. Можно было бы там посмотреть для полной уверенности.

    Сейчас посмотрел ещё ФЗ 384 "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений". Там есть перечень обязательных документов для использования в строительстве. ЖБК-СНиП там только СП 52-01-2003 в части разделов 3-8.

    Там в п. 7.3.2 читаем: "Толщину защитного слоя бетона для арматуры принимают не менее диаметра арматуры и не менее 10 мм".

    А в п. 7.3.1.:

    "Защитный слой бетона должен обеспечивать:
    - совместную работу арматуры с бетоном;
    - анкеровку арматуры в бетоне и возможность устройства стыков арматурных элементов;
    - сохранность арматуры от воздействий окружающей среды (в том числе при наличии агрессивных воздействий);
    - огнестойкость и огнесохранность конструкций"


    И всё. Далее т. е. на откуп проектировщика и эксперта.
     
  2. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Вот с другой стороны...вот опалубка по грунту...в ней от низа 100 (70) арматура...допустим отодвигаем от кромки защищая...а как тогда поможет сдвиг к центру стержней?...ведь слой одинакого портится на одинаковой линии высоты (сбоку не портится), и защита сбоку тоже идентична при подбетонке получается...для чего вообще сдвигать?...получается сбоков защищать (снизу уже защитили), при одинаковом составе бетона...тогда получается без плёнки 70 от низу только (и не страшно), а с плёнкой 40 при правильной геометрии...
    Вот всё время такие убеждения были...а блин...вот лебуто...пришёл и всё сломал:)
     
  3. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Да наверное уже ничего...
    Я же вас специально переспросил именно о всех стержнях во всех направлениях защитного слоя после заявления...и вы таки ответили...
     
  4. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    А какие у него обоснования были?
     
  5. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Что всё это для именно защиты от коррозии...При чём верхние стержни тоже вроде...от сюда весь сыр бор #347
     
  6. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Ну я не увидел обоснования. Есть трактовка относительно современного требования 40/70, что 70 - это на все стороны. Она имеет право на жизнь, т. к. не противоречит буквальной формулировке, но противоречит, к примеру, приведённому мной пособия по армированию ЖБК и других пособий разных авторов. Тот же Тихонов пишет, что больше 50 мм - это нерационально хотя бы с точки зрения экономики.

    Вообщем ФЗ 384 регламентирует строго 10 мм, а дальше отсылает к СНиПам по защите и к включённости арматуры в работу конструкции.
     
  7. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кстати, @Mihail1974, очень интересно Ваше не предвзятое мнение по этому проекту основания.
    Условия от застройщика.
    1. УГВ высокий.
    2. Чернозем 30 см.
    3. Суглинок (с его слов 1,5-3 кг/кв. см.)
    4. Дом кирпичный, весом 650 тонн с полным сбором нагрузок.
     

    Вложения:

  8. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Да всё тупо скопировано по типу разных концов деревни...в старых нормативах было именно для нижней арматуры...если отследить как всё изменялось...
    вот 62
    75.gif
    Вот 75
    63.gif
    Вот 84 уже с таблицей
    p0158.png
    Ну и таблица уже пособия к СП 2003 табл. 5.1.
     
  9. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    А в чём прикол? Ну сделайте по СП расчёт давления на грунт с учётом призмы распределения, если несущая способность проходит и грунт сжимается в области линейных осадок, то тогда расчёт осадки. И всё будет видно.

    Но тогда кроме несущей надо ещё модуль Kz хотя бы...
     
  10. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Ну я практически про это и сказал. Что если отследить историю развития вопроса в СНиПах и в Пособиях, почитать отдельно книжки разработчиков, то такое буквальное прочтение становится не совсем правильным.
     
  11. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Это как раз из пособия наверное, в СНиПе вроде такого не было.
     
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прикол в том, что геологии нет. Застройщик клятвенно обещал сделать.
     
  13. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Да, я перепутал сначала, потом исправил...
    Вот из СП 2012 две таблички меня вообще в шок привели...получается, что меньше чем в30 без защиты в грунт вообще нельзя?
    гр2.jpg
    гр.jpg

    Может у вас есть объяснения?...
     
  14. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Без комментариев. С расходом 280 кг цемента класс B30 получить невозможно.
     
  15. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    А линейные нагрузки какие и ширина ленты?