F Разговоры обо всем вокруг фундамента и фундаментщиков

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем LeBuTo, 20.01.14.

Страница 36 из 166
  1. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Вот и я про то же..."думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь"(С) :):hello:
     
    yra88888 , 05.02.15
    #526 Цитировать
  3. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лента 500х700, нагрузки считает застройщик. На мне только основание.
     
    Groundworkturf , 05.02.15
    #527 Цитировать
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Так передумано жеж...
    В СП и в натуре по факту заводской фундаментный ж/б =30мм ГОСТ 13580-85 «Плиты железобетонные ленточных фундаментов. Технические условия»
    В строительном монолите запас +40мм=70мм (или +10мм=40мм с допзащитой) на косячность геометрии и качество укладки бетона.
    Фантазии про "молочко" и "пограничные слои" предлагаю забыть, блохи... и Лебуто тоже...

    Назначайте допзащиту, 40мм и спите спокойно...

    Кстати правильные конструкторы назначают 50мм для более эффективной совместной работы с арматурой (Михаил в т. ч.)...
     
    al185 , 06.02.15
    #528 Цитировать
  5. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    Пообщался в очередной раз с шефом:
    Если на грунт без ничего, то внизу 70 именно из-за убегающего молочка. при пленке все равно из-за низкой точности ввиду неровного основания те же 70 даем.
    С боков и сверху таких проблем нет. Там никогда больше 40мм з. с. не назначали в грунте. И речь была не про ИЖС, разумеется.
     
    Rolandspb , 06.02.15
    #529 Цитировать
  6. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Всё же интерес преодолел лень? ;):hello:Похвально, Александр...Только вот не вяжется ВООБЩЕ приведённая вами цитата из норматива, с вашими выводами!
    Это ж как вы такое надумали то? что вас подвигло на такие выводы?...:faq::ogo::flag:...первичная - это тоже при монолите доп\защита! И кстати там речь идёт именно о агрессивной среде...степень нужно выявлять, и соответственно по нормативам назначать...
    Но за стремление разобраться и помочь - спасибо...в том числе и за защитный слой в плитах:hello::hndshk:
     
    Последнее редактирование: 06.02.15
    yra88888 , 06.02.15
    #530 Цитировать
  8. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Гриня, и шо я в тебя сегодня такой влюблённый?(С) ;):)]:hello:Спасибо, Александр...:super:
     
    yra88888 , 06.02.15
    #531 Цитировать
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    ИМХО миф от теоретиков...
    Хоть ктонить в натуре мне показал бы "убегающее молочко", ни разу не видел. Отслоение воды в неправильном бетоне видел... Всплывает наверх, в основание попадает по уклону укладки, не вижу смысла ловить сию воду ...
    Можно постараться загнать вибратором тесто из смеси в щебневую подсыпку, глубоко не получалось - 1-2 пальца.

    Цементное молочко удается наблюдать только на поверхности заглаженного/отвибрированного (не всегда) бетона.

    Смотрим фоты.
    Каменный сарай 7х5м с плодохранилищем и террасой | Фотография 11
    Каменный сарай 7х5м с плодохранилищем и террасой | Фотография 17
    Где тут молочко, которое должно убежать в незащищенное основание?
     
    al185 , 06.02.15
    #532 Цитировать
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Чо у Вас не вяжется, мне не интересно... и доказывать и принуждать к "вязке" тоже...
    У меня все вяжется, и мне этого понимания вполне достаточно... Пока аттестованный эксперт не оспорит мои конкретные назначения...
     
    al185 , 06.02.15
    #533 Цитировать
  11. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    шеф прорабом на ЛАЭС был. сложно назвать его чистым теоретиком.
    а меня убеждать не надо. я как раз чистый теоретик и могу только верить или не верить.
    просто не вижу смысла не доверять мнению того, кто проектировал Череповецкий МК и многое другое до меня, и уже в моем присутствии десятки заводов цементных, целлюлозных, нефтеперерабатывающих и многое другое.
    не пытаюсь давить авторитетом на участников переписки тут. ибо авторитет в любом случае не мой. просто рассказываю принципы школы проектирования, в которой я оказался.

    Можно опустить "убегающее молочко" дабы оно не имело эффекта красной тряпки ни для кого. Оставим неровность основания. Ведь в случае с пленкой все равно 70. Значит не только (либо вообще не) в молочке дело.
    И я даже больше о том, что с боков делать больше 40 не надо.
     
    Rolandspb , 06.02.15
    #534 Цитировать
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я указываю по пленке >40мм или словами минимальный защитный слой. И клиенту в консультациях повторяю...
    От хронически тупых и 70мм не защита...
     
    al185 , 06.02.15
    #535 Цитировать
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Допускаю, реальность и дуракоустойчивость строительного конвейера таки шире моего скромного опыта...
     
    al185 , 06.02.15
    #536 Цитировать
  14. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    это понятно)
    точно также делаю на ИЖС. ставлю в проекте 40мм даже по пленке. и словами говорю. только уже с рабочими, а не с заказчиком.

    А с точки зрения пленки. У нас вообще почти всегда идет подбетонка. Пленку приходится давать под наклонными тоннелями подземными. при больших уклонах сложно сделать подготовку
     
    Rolandspb , 06.02.15
    #537 Цитировать
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ктонить пытался?
     
    al185 , 06.02.15
    #538 Цитировать
  16. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    я ни разу не видел
     
    Rolandspb , 06.02.15
    #539 Цитировать
  17. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Волшебная сила старинных ритуалов... и старинных строительных школ...
    На вражеских сайтах/проектах ни разу не вижу...
     
    al185 , 06.02.15
    #540 Цитировать
Страница 36 из 166