Проектирование системы отопления одноэтажного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мне не понятно зачем ради мизерной, в моем понимании, экономии ухудшать циркуляцию в системе отопления, путем сужения диаметров труб?

 

Ну, если принять,(!) что и улучшение будет мизерным, в расчетном варианте, то остается вопрос экономии и эстетики.
Подчеркнуто - в расчетном, в котором ясно видно, какого диаметра нужна труба,
для обеспечения расчетных параметров. Спрашивается, зачем (?) "платить - прокладывать бОльше"?
И почему (?) ухудшение, если выдержаны расчетные (нужные) параметры..

В чисто принудительном варианте, сохранению "толстого" диаметра в 2-трубке, "мешает" медленная скорость в этом случае. - Скорость удаления воздуха из горизонтальных труб "принята", как 0,25 м./с.
Исходя из этого и подбирается диаметр труб для последних, в тупиковой 2-тр, радиаторов.
Оставив "толстую" трубу в "конце" разводки, рискуем получить "пузырь", перекрывающий проход трубы, в худшем случае.
...Путем манипуляций, можно удалить и этот пузырь, который, при нормально работающей системе, больше не образуется... И все будет нормально. Кроме вопроса - "зачем?"
Останется один ответ - "хочу, т. к. хуже не будет".
Вот и весь, имхо, "резон".

 

Решил сделать гидравлический расчет однотрубной СО с ПЦ по схеме:

Вот что получается.
Расчетные теплопотери дома в холодную пятидневку составили 10кВт
Режим работы СО принял следующие: Тподачи-Тобратки=10 град. С
Длина магистрали составит 50 м.
10 отводов на 90град. и 20 проходных тройников учтем с коэффициентом 0,5, что даст эквивалентную длину 15м.
Итого расчетная длина составит 65м.

Для передачи такой мощности необходимо обеспечить циркуляцию 0,24 литр/сек (862 л/час)
Два варианта по трубам:
1. Трубу берем ВГП.
При использовании трубы Ду25
скорость потока составит 0,45 м/с
потери давления составят 30 мм в. ст/м
на длине 65 м общие потери давления будут 1,95 м. в. ст
Необходимые давления и расход обеспечит насос UPS-25/40 на второй скорости.

2. При использовании медной 22х1
скорость потока составит 0,76 м/с
потери давления составят 53 мм в. ст/м
на длине 65 м общие потери давления будут 3,45 м. вод. ст
Необходимые давления и расход обеспечит насос UPS-25/60 на третьей скорости с запасом по давлению 1.5 м. в. ст.

Какой вариант предпочтительней, с учетом того, что холодная пятидневка бывает редко, в остальное время насос можно выставлять на меньшие скорости?

 

Что-то закрались у меня сомнения в правильности моих расчетов.
Приведенные выше данные по потерям в стальной и медной трубах я взял из справочников и СП. Для меди это - СП 40-108-2004 «Проектирование и монтаж внутренних систем водоснабжения и отопления зданий из медных труб».
А программа гидравлического расчета, взятая с сайта http://infobos.ru/str/756.html выдает значения значительно меньшие (при температуре воды 80 град):
1. Труба стальная
При использовании трубы с внутренним диаметром 25 мм
скорость потока составит 0,49 м/с
потери давления составят 15 мм в. ст/м
2. При использовании медной 22х1
скорость потока составит 0,76 м/с
потери давления составят 35 мм в. ст/м

Какие данные правильные?
Подскажите.

 

По железу.(Ду25 = 1")
Табл. Шевелева дают, до 0,02 разницы с вашими данными по скорости и потерям. (0,47м/с., 31,2 мм. в. ст./м.)
Т. е. практически, то же.
Потери по контуру 50м, + 30% (м.с.) = 2м.в.ст. ~ то же, что и ваши 1,95 м. в. ст.

...Меньшие потери (при 80*) могут обьясняться учетом меньшей вязкости воды при такой температуре, а след-но, меньшими потерями давления.
Это хорошо, но имхо, "настраивать" расчет именно на потери при такой Т* -...есть "оптимизм".
Большую часть времени система работает при нИзшей Т* и с водой, более "вязкой"...

Никакого запаса "по давлению" нет. Если 1,5 м. "добавить" к рабочему перепаду 3,45 м. в. ст. по вашему расчету, получится ...6.м. напора = работе насоса на закрытую задвижку.
И расход в этом случае, = 0.

По меди:
В др. "табличке", для меди 22х1, том же расходе и скорости, сопротивление = 54,7 мм. в. ст./ метр. (!).
Имхо, по той же причине - слабого "оптимизма" по вязкости воды при 80*.

 

@Lyko,
Хоть и вязкость воды и падает почти в 3 раза при росте температуры воды с 20 до 80 град, существенного снижения потерь это не дает, т. к. судя по формулам зависимость логарифмическая, т. е. 10-15 %.
Может быть порекомендуете программу для гидравлического расчета которой можно доверять, желательно не сильно навороченную, все же у меня планируется однотрубка.
Еще можно один вопрос: Насколько критична скорость воды в трубе 0,8 м/с, учитывая отсутствия в проекте вентилей и терморегуляторов? Т. е. "шуметь" при такой скорости нечему?

 

@mikhail_rzn, Вы автора сайта инфобосс слушали голосом? Вас ничего не смутило?

 

Нет, не слушал. Но там лежит excelовский файл для расчетов с открытыми формулами, вроде нормальными.

 

К сож. никаких других мыслей по "сверхмалым" сопротивлениям (!) в одной из "программ" нет.
Возможно, "одна из программ" врет, ставя под сомнение ...таблицы Шевелева, , по которым счИтано большинство "водяных" систем за последние хх лет.

Не "программный" я. - "рУчной".

См. "пределы" по шумам в "дБ", если "научно", в зависимости от скорости.
Важнее суммарная потеря давления при этом, оптимальная раб. точка насоса и его "средняя" скорость.

 

А зря! Послушайте!

 

Послушал, на мой взгляд все достаточно грамотно. Уточните, что Вы имели в виду?

 

Походил по нескольким сан-тех магазинам, подержал в руках медную трубу и фитинги под пайку. Трубу продают только КМЕ Sanco, фитинги - Viega. Понравилась труба 28*1, но почему то ее продают длиной 3 или 4 метра, вроде они должны идти в отрезках по 5 метров, странно, хотя маркировка КМЕ присутствует.
Поставлял фитинги в трубу, заходит плотно, почти без зазора, так должно быть? Затечет припой при пайке?
Пообщался с продавцами, в одном месте наткнулся на "профессионалов", слово "однотрубка" подействовала как красная тряпка: "потери тепла на 20 % больше", "в европах уже не применяется" и прочий бред. Да, на однотрубке продаж не сделаешь и на монтаже много не заработаешь.
Попутно глянул на армированный ПП, что лежал на полках, на первый взгляд -такое г..вно.

 

Да.

Бред.

 

Вы бы "ненавязчиво" поинтересовались, куда эти 20% "теряются" после производства котлом, внутри замкнутого отапливаемого периметра, если на доп. отопление здания?, то может в межсезонье этого и достаточно - обогрев трубой по контуру при отключенных радиаторах?

Тоже может быть как один из аргументов, а то сразу

 

Аргументы по теплопотери здания и КПД котла я привел, но как продавцов и монтажников я их понимаю - в 2-трубке и трубы больше, и всякие коллекторы-термоголовки, соотвественно и на продажах можно больше заработать и на монтаже.