1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 2

Проектирование системы отопления одноэтажного дома

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем mikhail_rzn, 22.01.14.

  1. Архитектор Реал
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    19

    Архитектор Реал

    Живу здесь

    Архитектор Реал

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Сердобск
    Для профи - там полный бред. Это и имел в виду.
     
  2. Архитектор Реал
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    19

    Архитектор Реал

    Живу здесь

    Архитектор Реал

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Сердобск
    Поверьте - так далеко не всегда. Часто наоборот бывает.
     
  3. mikhail_rzn
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    591

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    591
    Адрес:
    Рязань
    Подкрепите свое мнение аргументами, иначе оно голословное.
     
  4. mikhail_rzn
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    591

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    591
    Адрес:
    Рязань
    Вы как то загадочно высказываетесь, понять довольно трудно.
     
  5. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    @mikhail_rzn, если будете стоять как за религию за котел АОГВ и за энергонезависимый котел, то делайте по Вашей первой схеме. Примените "телескоп" - метод уменьшения диаметров. Лучше превратить Вашу схему в попутную с двумя крыльями (схема ниже, просто уберите мысленно второй этаж и байпасы с радиаторов) - будет более сбалансированная "попутка" вместо "тупиковой".
    Гравитационка. 2-х веточная попутная. 01фото1024_70.jpg Гравитационка. 2-х веточная попутная. 02.1024_70.jpg

    А еще на двухтрубной системе, по сравнению с однотрубной и на стоимости радиаторов сэкономите немало тысяч рублей.

    На меди стоимость ненамного будет дороже, чем на стали ВГП. Если же приплюсовать стоимость газосварных работ по трубе ВГП, то сделать самому из меди - будет дешевле. У медных труб шероховатость внутренних стенок меньше, чем у стальных труб ВГП и отсутствуют заужения в сварных швах, как у труб ВГП. Потому, что редко кто варит стальные трубы через муфты, хоть это и положено на малых диаметрах. Поэтому, например, вместо стальной ВГП трубы полтора дюйма можно будет использовать медную 35 или даже 28 мм. Вот и получается, что медная труба стоит уже не в четыре раза дороже стальной ВГП, а только в два раза. Могу дать варианты спецификации на одну и ту же систему на ВГП трубах и на медных трубах для сравнения.

    А с настенником, система двухтрубная будет намного проще и дешевле. Да и газа жрать будет меньше. Энергонезависимость в таком случае решается онлайновым ИБП плюс генератор к нему (их купите за счет экономии на разнице в стоимости гравитационной (ЕЦ) и насосной (ПЦ) систем). И для такой системы, почти всю Вашу разводку можно будет делать медной трубой диаметром всего 12 мм, включая бОльшую длину магистралей. И запорно-регулировочную арматуру можно будет использовать под пайку (без резьбы со стороны соединения с медной трубой) и/или с резьбой 3/8", что еще сэкономит Вам несколько тыров на закупке материалов.
     
    Последнее редактирование: 09.02.14
  6. mikhail_rzn
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    591

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    591
    Адрес:
    Рязань
    @Inchin,
    Двухтрубку буду делать, если остановлюсь на ЕЦ.
    Попутная двухтрубка с двумя крыльями у меня не получится - некуда убрать общую обратку с двух крыльев.
    При дельтаТ =10 град., количество радиаторов в однотрубной увеличивается незначительно.
    Медью буду делать только однотрубку, выбираю между 28*1 и 22*1. В принципе смогу и из ВГП сварить, правда опыта сварки труб нет, или собрать на резьбе, опыт работы с 1 1/4" -1 1/2" есть.
     
  7. mikhail_rzn
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    591

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    591
    Адрес:
    Рязань
    С диаметром труб вроде определился, это будет ВГП Ду25 или медная 28*1.
    Возник вопрос по расчету подключаемых радиаторов.
    Температура подачи горизонтальной однотрубки - 80 град., обратки - 70 град., радиаторы биметаллические подключаются по схеме низ-низ через тройники и шаровые полнопроходные краны тем же диаметром, что и основная труба. Температура в помещении - 22 град.
    Какую температуру теплоносителя в радиаторах принять для расчета?
     
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если "расчет подключаемых радиаторов" - это определение общего к-ва секций радиаторов, то для него предложу Т*ср. радиатора = 70*
     
    Последнее редактирование: 11.02.14
  9. mikhail_rzn
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    591

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    591
    Адрес:
    Рязань
    Да, именно расчет количества секций.
    Т. е. Вы предлагаете взять минус 10 градусов от температуры в трубе под радиатором? Эта величина не расчетная, эмпирическая?
     
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Да, почти "наобум". Единственным ее оправданием будет "норма" Т* радиаторов для ...детских учреждений. :love:
    К тому же - верные 70* на последнем радиаторе, при вашем раскладе Т*..
    Предыдущие - легко довести до 70*

    ...С какой температурой "труба внизу" - не должно вас беспокоить. Также, как количество купюр в банкомате, при получении зарплаты...:(
    Они, купюры - "на всех"..:um:
     
    Последнее редактирование: 11.02.14
  11. mikhail_rzn
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    591

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    591
    Адрес:
    Рязань
    @Lyko,
    Нет, на последнем радиаторе по такому расчету получается меньше 70-10=60 град. Верно?
    Также встречал расчеты средней температуры через "коэффициент затекания", но мне кажется, в моем случае можно обойтись без этих расчетов, если все радиаторы подключать одинаково, при этом систематическая погрешность в расчетах бедет влиять на расчет всех радиаторов одинаково и баланс в СО сохранится.
     
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Имхо, вы уже высчитали общую мощность системы путем ../расход * дельта Т/.
    По этим же расчетам, температура обратки у котла = 70" ПОСЛЕ прохождения последнего радиатора.
    Температура в этом, последнем, будет на 1-3* меньше, чем труба под ним.
    Это в случае "точного" расчета.
    На самом деле, дельта Т* в радиаторе будет меньше 10 во все НЕморозные дни. По теории расчета.
    А по практике - сделаете любую, даже в 3*. И последний сделаете сАмым горячим. (рег.)
    Хотя дельта 10-15* в системе нужна. Но уже по др. причинам. Имхо, не стоит "застревать" на этом.

    Т. к. конечной целью будет все-таки, регулировка Т* в помещениях.
    А Т*-ры радиаторов, ПРИ ЭТОМ могут весьма ..причудливо различаться. :ogo:
     
    Последнее редактирование: 11.02.14
  13. mikhail_rzn
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    591

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    591
    Адрес:
    Рязань
    Величина 1-3 мне кажется неправдоподобной. Ведь при подключение через тройники и не заужая байпасс, вода затечет в радиатор только от естественной циркуляции в контуре радиатор-байпас и разница в 3 градуса кажется недостаточной.
     
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.826
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    1* Может и приврал, но 3-5 легко достигаются в "свободном", по диаметру кольце однотрубки
    (и даже в 2-трубке) при малых теплопотерях дома (межсезонье) и 3-й скорости насоса.
    Такая же разница в 3-5* (между входом / выходом) может быть и у каждого радиатора.
    Вода в радиатор затекает не токМо "силой ЕЦ", но "вместе" с ней.
    Перепад "принудительного" давления, заставляющий идти т/н в радиатор = сопротивлению байпаса под радиатором при данной скорости в трубе разводки. А это уже 1-2-3 см. вод. ст. даже без заужений.
    Что значительно больше "силы ЕЦ".
     
  15. mikhail_rzn
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    591

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    591
    Адрес:
    Рязань
    Уточнил теплопотери помещений, прикинул температуру в трубе, рассчитал количество секций в радиаторах. Вот что получилось:
    14.02.jpg
    Если не будет исправлений, следующий этап - составление сметы.