1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,81оценок: 27

Строим из СИП. Набираемся опыта. Делимся опытом

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем stepanstroy, 22.01.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Pz250
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    224

    Pz250

    Живу здесь

    Pz250

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    Питер
    Применение углового бруса оправдано для обеспечения жесткости углового стыка особенно в конструкциях с полуэтажом. Без углового бруса примыкающая панель крепится фактически только к осб т. к. шанс закрепиться в дерево (в торцевую стойку) есть только у крайнего самореза и то если он вкручивается в 15 мм от края доски. Остальные саморезы вкручиваются фактически в пенополистирол. При использовании углового бруса создается пятно в 90 мм в которое вкручивается уже два ряда саморезов в дерево тем самым обеспечивая жесткость крепления. Касательно разговора об изменении геометрии бруса е/в в целом согласен, но это данные при сушке из "под пилы", а такой пиломатериал на стройке СИП не должен появяться т. к. предварительно он проходит доработку на заводе и на стройку идет уже транспортной влажности. И последнее - даже незначительное изменение геометрии, которое все же происходит при высыхании с 16-20 % не оказывает влияния на монтажный шов т. к. в углу шов не сквозной, и изменение геометрии на 1-1,5 мм происходит с внешней стороны, что не важно даже для внешней отделки. И самое главное - при строительстве дома обеспечение прочности конструкции на порядок более важная вещь чем любые другие измышления. Конечно, у проблемы недостаточной прочности сборки угла в СИП есть и другие решения, например вздвоенная верхняя обвязка выполненная с перевязкой как в обычном каркаснике, но в варианте СИП это более спорное решение т. к. по всему периметру появляется сухой стык.
     
  2. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.472
    Благодарности:
    24.462

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.472
    Благодарности:
    24.462
    Адрес:
    Иваново
    Варианта с брусом 100х150 нет ни в одном ино тех. альбоме.
    На прочность большое влияние оказывает правильно выполненное перекрытие и стропильная система.
     

    Вложения:

    • sipafigs_colored_FINAL_Page_01.jpg
    • SRFile2012_4_28_15_36_14_256.jpg
    • SRFile2015_3_25_21_3_48_932.jpg
    • SRFile2012_8_11_23_57_4_168.jpg
    • SRFile2012_1_31_10_16_59_64.jpg
  3. Pz250
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    224

    Pz250

    Живу здесь

    Pz250

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    Питер
    Опять Вы, Сергей, про иностранные тех. альбомы. Ну, почему Вы никак не можете поверить, что в России могут делать лучше, а? Ну, сколько можно думать, что они там умные, а мы тут все дураки как один!
    Американские узлы разработаны так, чтобы максимально удешевить технологию и сделать заготовки максимально унифицированными, чтобы легче комплектовать объект. А у нас так не принято. Тут дом это надолго, это должно быть надежным.
    Кстати, у Вас на картинках вообще вертикальная направляющая доска крепится к СИП панели т. н сантехболтом. Вы же специалист, вы понимаете, что это ахинея. Ну, сколько надо усилия, чтобы вырвать этот сантехболт из ОСБ?
    И, конечно, я полностью согласен, что перекрытия и стропила тоже очень важны в вопросе надежности.
     
  4. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.472
    Благодарности:
    24.462

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.472
    Благодарности:
    24.462
    Адрес:
    Иваново
    Да верю я что в России могут сделать лучше, узлы у них тщательно прорабатываются ИТРовцами с тех. экспертизами (законы обязывают).
    Удешевление и упрощение как раз на нашем пока диком рынке мал. этажного строительства.
     
  5. Pz250
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    224

    Pz250

    Живу здесь

    Pz250

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    Питер
    Да, согласен. У нас иногда страшные узлы можно увидеть. Порой диву даешься инженерной мысли местных спецов, но брус в углу к ним не относится :hndshk:
     
  6. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.472
    Благодарности:
    24.462

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.472
    Благодарности:
    24.462
    Адрес:
    Иваново
    Ну в Timber Frame (Тимберфрейме) c СИП они там бруса не жалеют. :hndshk:
     

    Вложения:

    • SRFile2012_6_12_11_45_53_982.jpg
    • tfg-for-website.jpg
    • post_and_beam-pic2.jpg
    • sip-home-bethel-04.jpg
    • sip-home-bethel-07.jpg
    • sip-home-bethel-05.jpg
  7. Pz250
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    224

    Pz250

    Живу здесь

    Pz250

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    Питер
    Красиво работают ребята. Фермы явно заводского производства, колонны с регулировкой, все по уму. И мне очень нравится их усиление углов. От него прям веет надежностью, но это надо очень большой дом иметь, чтобы обыграть брус, торчащий в углу.
     
  8. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.472
    Благодарности:
    24.462

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.472
    Благодарности:
    24.462
    Адрес:
    Иваново
    Они максимально открывают вид на брус. конструкцию.
     

    Вложения:

    • SIP.jpg
    • Isbitski04-600x0.jpg
    • 3.jpg
    • 72f6adc4785b54e59fd35da3da7b1f7a.jpg
    • timber-frames-home-kitchen-loft-mountain-retreat3.jpg
    • cellino_great_room_de-angle_edit.jpg
    • hallmark_p_interior.jpg
    • goshen-timber-frames-bonnie-pickartz-164.jpg
  9. Pz250
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    224

    Pz250

    Живу здесь

    Pz250

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    Питер
    Красиво получается. Беру назад слова про внешний вид :super:
     
  10. medmi
    Регистрация:
    05.02.15
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    74

    medmi

    Живу здесь

    medmi

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.15
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    74
    Транспортная влажность конечно по-лучше будет, но производитель пишет про брус "естественной влажности":faq:
     
  11. Pz250
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    224

    Pz250

    Живу здесь

    Pz250

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    Питер
    Часто бывает, что строительные компании выдают брус транспортной влажности за сухой. Редко бывает, что транспортную влажность называют естественной. Это может получиться из-за того, что если не замерять конкретный показатель, то его значение принимается как самое плохое. Грубо говоря, если не тестировать материал на пожбезопасность, ему будет присвоен класс Г4. Если ставишь меньше, значит, должен замерять.
    На сколько я знаю, ни одна серьезная компания, которая хочет строить долго, не будет ставить брус "из-под пилы" уже хотя бы потому, что брус пилят, складируют. Потом, отправляют на пилораму, распускают. Потом везут на производство где его пропитывают огнебиозащитой и складируют. В правильных фирмах после этого его еще "вялят" несколько месяцев. И только после этого брус может попасть на объект. При этом он все-равно будет называться естественной влажности, но влажность его будет уже 16-20%.
    Советую сделать так: во-первых, уточнить какая влажность в процентах будет у бруса. Во-вторых, советую просто потребовать заменить в документах название "естественной влажности" на "транспортной влажности" или прописать максимальную влажность. Это заставит поставщика провести контроль влажности бруса перед отгрузкой и вы получите именно то, что надо.
    А сама по себе идея ставить брус в угол очень здравая.
     
    Последнее редактирование: 07.05.15
  12. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.485
    Благодарности:
    9.554

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.485
    Благодарности:
    9.554
    Адрес:
    Мытищи
     

    Вложения:

    • 20140428_104528.jpg
    • 20140428_110813.jpg
  13. gavirus

    gavirus

    gavirus

    Гость

    Всем привет! По ходу мне все швы дома придётся герметизировать. Через пол муравьи лезут. Сегодня в одной комнате над окном капель началась. Хотя дождь идёт уже долго, но он не сильный. Как вода смогла проникнуть внутрь, это загадка. Вот такое сито мне построили. Дом пока не с снаружи не снутри не отделан.
     
  14. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.472
    Благодарности:
    24.462

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.472
    Благодарности:
    24.462
    Адрес:
    Иваново
    Ветер и вода стекает, забивается по швам особенно в межэтажном перекрытии.
    Не зря же все новостройки укутывают в ветро\гидромембрану до фасада.
     
  15. RudolfKex
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    138

    RudolfKex

    Живу здесь

    RudolfKex

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Россия
    Наверное уже обсуждалось, но не нашел однозначного ответа на такой вопрос.
    Как рассчитывать перекрытия из СИП панелей? Например, есть пролет 3,3 м. Одной панелью он не перекрывается, значит на СИП как несущий элемент в данном случае рассчитывать нельзя и нужно считать по балкам, которыми являются соединительные шпонки. Допустим, в качестве шпонки используется брус сечением 80х147. Калькулятор (https://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html) показывает перегрузку по прогибу в 1,08 раза при шаге балок 625 мм. Какие есть варианты решения этой проблемы?
    Также не очень понимаю за счет чего обеспечивается прочность когда пролет перекрывается составными панелями? Только за счет саморезов/гвоздей которыми панель крепится за край ОСБ к шпонке? Этого действительно достаточно, как это рассчитывается?
     
Статус темы:
Закрыта.