Строим из СИП. Набираемся опыта. Делимся опытом

в этом случае считайте по несущей способность балок, не учитывая СИП панели. И если упоминаемый вами калькулятор сообщает, что нагрузка не проходит то надо во первых попытаться цменьшить шаг балок, есть не 625 мм, а 414 или ~300 мм. Во-вторых если шаг балок не позволяет обеспечить необходимую жесткость, увеличивайте ребро по высоте.

 

Это с какой радости не учитывать панели?

 

@kord,
поставьте две доски на ребро на подставочки с шагом 625 и положите свеху лист ОСП, не до конца накрывающий доски с одной стороны. Наедьте на эту конструкцию автомобилем. И проделайте тоже самое с пропененной и прикрученной саморезами панелью. Вы удивитесь полученному результату.

 

Понятно, что будет существенная разница. Но вопрос был в том, есть ли какая то специальная методика и расчеты, применимые для данного случая. Я так понимаю, что нужно дополнительно учитывать силу, с которой клей удерживает пенопласт с верхним листом ОСБ и силу, с которой шурупы удерживают нижний лист ОСБ со шпонкой. Есть ли такие расчеты? Или только эмпирическое подтверждение?

 

А разв после склеивания СИП это не рассматривается как монолитная конструкция? А не сумма отдельных элементов с отдельными свойствами?

 

Как мне кажется, в случае если панель опирается обоими концами, то можно ее рассматривать как монолитную конструкцию.
Но когда она фактически висит на шпонках, удерживаясь только краями верхней ОСБ и саморезами снизу, то это другая ситуация. Разве не так?

 

не так. Посмотрите как сделаны деревянные двутавровые балки. Они состоят из цельных досок и нескольких частей ОСП или фанеры. Поэтому надо учитывать совокупные характеристики, как говорит @shusha, а не отдельно, как говорит @kord,
Специальных методик не встречал. да они и не нужны в Вашем случае.

Вам этого не достаточно?

 

Ну, хорошо, учтите. Как учтете? Какие цифры возьмете за основу?

Я бы рад учитывать несущие способности СИП панелей, да вот только нет у нас помещений-комнат с размерами равными одной СИП панели (это наверно только туалеты с ваннами). А раз перекрытие гостиной имеет размеры по каждой из сторон превышающие размеры стандартных для России сип панелей с размерами 2800х1250 мм, то каким образом учитывать несущие способности СИП панелей, если они в этом перекрытии кусками? И только стыковочный брус-шпонка идет от стены до стены, по крайней мере так должен.

Суть же ведь еще в следующем: пенополистирол имеющий толщину 150 мм, по СНиП проходит по звукоизоляции. Это помешало кому то назвать СИП дом барабаном?
То же самое с перекрытием. Всё, что Вы можете предоставить - это испытание образцов на разрушение. Которое лишь скажет - панель держит ...тонн. Панель. СИП панель размером 2800х1250.
И что проку от этого многотонного предела разрушения, если человеку в доме надо иметь жесткий пол. Жестки, значит не то что бы не качающийся (батут - это крайность), а как минимум при воздействии на перекрытии нагрузки (от мебели, людей) не имел сильного прогиба.
Например пришитый снизу напрямую на перекрытие ГКЛ - не лопнул. Это да. Критерий. Всё остальное упование на великолепные свойства СИП панелей (без учета древесины) приведёт к тому, что заказчику ответят: "А что вы хотели, это дом из СИП панелей. Живите теперь с этим."

Это в России используют короткую ОСП. Там где эти балки придумали, делают и применяют и длина ОСП куда больше среднестатистической балки у нас. Поэтому данное сравнением опять же не в вашу пользу. Если правильно делать двутавровые балки, то и ОСП и древесина должны быть цельными. А к древесине еще и требования высокие по сортности.

Это вообще непонятно:

вроде с Ваших слов НАДО учитывать.
При этом говорите, что

И тут же советуете человеку:

Считаю, что если Вы даете совет человеку, то он как минимум не должен быть противоречив. Как максимум - должен достигать своей цели - помогать вопрошающему решать свою задачу.

 

Ребят подскажите как сделать стену в районе лестницы где нету перекрытия. пирог сип 2500+174 или 2674мм ?

 

Какую стену, в каком месте? Поконкретней пожалуйста. А то чехи проигрывают, я расстаиваюсь. Пиво протекает быстро. Я для себя решил, если проиграют чехи, то наши тоже проиграют. перспективы печальные...

 

А ни какой разницы пожалуй нет, всё зависит от наличия лишних или правильно распиленных панелей, я себе уже приготовил по вашему второй вариант.

 

Стена первого этажа 2500. перекрытие из сип панелей 174. лестница граничит со стеной а значит там перекрытия нет. Стена первого этажа переходит в стену второго этажа. можно сделать так стена 2500 с обвязкой потом чтобы выровняться с полом второго этажа добавляем 174 мм потом обвязка для мауэрлатов и фронтонов или взять панель 2800 и отпилить до размера 2674 и потом обвязка упирающияся на шпонки. как прочней?

 

Ну во втором варианте у Вас будет меньше соединений на пену, думаю он будет удачнее.

 

На сколько я понял, пена вообще не играет роли в домах из сип. Только пыль в глаза и лишние затраты. По технологии возможно да так и нужно. У нас то всё через зад делается. Как уже писал kord, она не эластична и у меня сейчас шпонки высохли, а пена на месте. Естественно щели (фото уже были). Так, что в России эти технологии не катят почти. Если только подрядчик попадётся грамотный. Вот если бы везде использовали жидкие гвозди как ССергий видео выкладывал, то толк был бы.