1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,22оценок: 9

Автоматические угольные котлы ZOTA "Стаханов"

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем ВладимирЛК, 24.01.14.

  1. Барин Бийск
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    2.242
    Благодарности:
    837

    Барин Бийск

    Живу здесь

    Барин Бийск

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    2.242
    Благодарности:
    837
    Адрес:
    Бийск
    В очередной раз ляпнули не подумав.
    Это с каких щей при завоздушивании системы котел перестает греть, может все наоборот?
     
  2. Boldin
    Регистрация:
    21.10.15
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    111

    Boldin

    Живу здесь

    Boldin

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.15
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Красноярск
    Я не специалист, как уже писал выше. Это моё предположение. :|:
    Хотел помочь форумчанину. :hello:
     
  3. Олег9293
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    6.471
    Благодарности:
    2.970

    Олег9293

    Живу здесь

    Олег9293

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    6.471
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Днепропетровск
    Да не в котле это дело и завод тут не причем. Дымоход высокий и всё в трубу улетает, тупая отмазка!
    У Вас теплопотери на данный момент 25кВт?Вы считаете, что котел Дымок на 14кВт был с большей плошадью теплообменника? В Дымке можно сказать его вобще нет, а он грел! Какую площадь Вы отапливаете, что пришли к такому решению? Вас до сих не настораживает, что разница между подачей и обраткой в несколько градусов, а не как у всех 10°-20°.Вам не кажется это странным, что б утвердительно заявить, что впарили котел малой мощности. Снимите видео работы горелки, покажите весь котел в целом и выложите сдесь ссылку. А то вобще не понятно, что у Вас там происходит с горением. Может у Вас теплообменник под толстым слоем сажи. Тут комплексно нужно подходить к проблеме, а косяков непонятных, дофига и больше.
     
    Последнее редактирование: 23.03.19
  4. Олег9293
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    6.471
    Благодарности:
    2.970

    Олег9293

    Живу здесь

    Олег9293

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    6.471
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Днепропетровск
    Чуть позже сюда скину ссылку на видео. Котел другой и горелка другая, но ретортная с вращающейся чашей. Попробывал в ней сегодня сжигать антрацит семичку, а не фига! Ситуация аналогична Вашей. Котел стал как вкопанный на 65° и капец, дальше не может. Мало того, узел подмеса между котелом и ТА с термопатроном на 75°.Получается котел вобще работает сам на себя по малому кругу. Дымогазы мизер и в таком варианте, как раз всё в трубу, т. к. ТА практически не заряжается. Часа четыре уже отпахала горелка и перепробывал все настройки, нет пламени и всё на этом. По этому котел и не разгоняется выше 65° и дом не греет вообще. Так что может Вам скорей всего уголь не тот впарили, а не котел? Точнее уголь тот, но из вида антрацитовых, тощий, СС или что то из коксовых. Они отлично сжигаются на колосниках, но не как не в горелке в малом объеме. Хотя как Вы утверждаете, что в Вашем случае дымогазы 200°,а в моем на данный момент 120° и выше не поднимаются. Точнее могу поднять еще на 20°-40°,но боюсь, что чугунная чаша стечет в зольник, т. к. из-за избытка воздуха уголь в очаге горения становится чуть ли не белого цвета.
     
    Последнее редактирование: 23.03.19
  5. Олег9293
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    6.471
    Благодарности:
    2.970

    Олег9293

    Живу здесь

    Олег9293

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    6.471
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Днепропетровск
    А не, не совсем так. Трехходовой (ладдомат) даже на 65° пропускал по чуток теплоноситель в ТА и в итоге ТА прогрелся весь с 30°, до 60°.
     
  6. Олег9293
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    6.471
    Благодарности:
    2.970

    Олег9293

    Живу здесь

    Олег9293

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    6.471
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Днепропетровск
  7. Svalbard
    Регистрация:
    02.05.09
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    878

    Svalbard

    Живу здесь

    Svalbard

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.09
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Ottawa
    Ваше видео меня заинтересовало. Не пойму только физику. Ведь антрацит по таблицам почти вдвое калорийные пеллет. При условии что пелеты обычной влажности (не те которые держат в сушильных камерах).
    Как получается так что антрацит выдает меньше тепла чем пеллеты?
    Интересно насколько меньше антрацита сгорает за единицу времени чем пеллеты? И пробовали ли вы топиться обычным углем (не антрацитом), для эксперимента?
     
  8. Svalbard
    Регистрация:
    02.05.09
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    878

    Svalbard

    Живу здесь

    Svalbard

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.09
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Ottawa
    Я вас тоже поддержал, так как подумалось что систему нужно переделывать вне зависимости что там с котлом она (полагаю хотя могу и ошибаться) правильно работать не будет.
     
  9. Svalbard
    Регистрация:
    02.05.09
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    878

    Svalbard

    Живу здесь

    Svalbard

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.09
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Ottawa
    По поводу самого котла.
    Почему бы не отключить электронику поставить колосники и хорошенько не протопить его в ручном режиме с работающими насосами. Пойдет температура вверх или нет? Я бы сделал так...
    А по поводу того что все тепло улетает в трубу? Конечно труба 8м длинновата для 25квт. Но излишняя тяга это разве плохо? Да и шибер там в зоте есть сзади...не знаю.
     
  10. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Физика довольно простая...
    Тепло можно снять тремя способами:
    1) конвекция - перенос тепла горячими газами (СО, СО2, N2, Н2О(пар)), в котлах оценка эффективности Тух (температура уходящих газов)...
    2) радиация (лучевое)
    3) кондукция (передача тепла путем контакта с горячим телом)
    Теперь смотрим на состав пеллет и антрацита:
    1) пеллеты (древесина прессованая) -
    Углерод (в соединениях) - 15%
    Летучие - 84,2%
    Зола - 0,8%
    2) антрацит -
    Углерод - 72-82%
    Летучие - 8%,
    Зола - 20-30%
    Основной теплоперенос происходит кондукцией (потому хорош в простых угольных котлах, но колосники - расходники)...
    Конвективный теплоперенос присутствует не только от летучих, но и благодаря тому, что обратимая реакция С+СО2 = 2СО-Q проходит при высоких температурах... Здесь зависимость такова - равновесная температура - 850*С, при этом при менее 850*С равновесие сдвигается в сторону преобладания СО2 (при 450*С - СО2 - 100%), при более 850*С равновесие смещается в сторону преобладания СО (при 1000*С - СО - 99,8%)... При продувке слоя горящего антрацита из слоя вылетает больше СО, чем СО2...
    Летучие в основном и состоят из СО, Н2, СН4...
     
    Последнее редактирование: 24.03.19
  11. Svalbard
    Регистрация:
    02.05.09
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    878

    Svalbard

    Живу здесь

    Svalbard

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.09
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Ottawa
    Прочитал 2 раза но так и не понял.
    Равновесие при 850С.
    Если меньше то выделяется больше СО2, чем ниже температура тем его больше, и если температура падает до 450С то углекислый газ окончательно "душит" сам процес горения? Так как он препятствует поступление кислорода?
    А если раздуваем антрацит то на выхлопе получаем больше СО, а СО2 совсем нет? Понятно что чем больше кислорода тем интенсивнее горение.
    Получается больше даем при наддуве кислорода и С02 распадается на СО?

    Запутался совсем.
    Короче, вывод такой, если неправ поправьте.
    Для условия полноценного сгорания антрацита в котле необходимо огромное количество кислорода?
    Если не дать обдув то бишь кислорода то антрацит не выдает того тепла что написаны в таблицах? То есть он да полностью сгорает но не так как надо.

    Или все дело просто в количестве сгораемого топлива за единицу времени? С наддувом мы сжигаем больше антрацита за единицу времени и котел разогревается?
    А Олег сознательно душит антрацитовое горение не давая ему сознательно достаточно кислорода ибо переживает за горелку?
    Так что получаем в итоге?
    Некачественное горение, или просто сжигаем мало топлива за единицу времени?
     
  12. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Горение идет в две стадии...
    1-я стадия в массиве куска С+О2 = СО2+Q, Q выделенное тепло разогревает поверхностный слой кускового угля...
    2-я стадия - СО2 выходит из массива и в зависимости от температуры в массиве происходит реакция С+СО2 = 2СО-Q... Получается два источника тепла - сам кусок угля который передает тепло соседним кускам (кондукция) и вылетевшие СО которые сгорают в виде факела (конвекция)...
    Кислород проникает внутрь (диффузия) т. к. в угле раскаленном появляются трещины и поры...
    Проникновение естественно в поверхностный слой...
    Смещение равновесия происходит при недожоге СО и остывании на водоохлаждаемых поверхностях теплообменников, чем ниже температура тем больше СО2 с С (сажистый углерод, САЖА)
    2СО = С (сажа) + СО2
    Это одна из главных реакций в термохимии...
    Правда это не единственный путь образования сажи...
    Сажа присутствует в пламени в наших тепловых агрегатах ВСЕГДА... Цвет пламени и определяется концентрациями сажистого углерода...
     
    Последнее редактирование: 24.03.19
  13. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Он его не может дать как в таблице, потому что большая часть передается кондукцией (т.е. контактом), а горелка отделена от водоохлаждаемой поверхности теплообменника большим воздушным зазором, т. е. уголь греет сам себя и плавит материал горелки... Потому я Вам и говорил, что антрацит не для Стаханова...
    Стаханов расчитывался под Бурый уголь марки 3Б (Балахтинский)... Допускается работа на марках Д (длинопламенный) и 2Б (Бородинский и аналоги)...
    Начало горения угля находится в температурном диапазоне 600-800*С, при 450*С и ниже, уголь только тлеет... Что активно используется для так называемых СТОП-режимов...
     
    Последнее редактирование: 24.03.19
  14. Олег9293
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    6.471
    Благодарности:
    2.970

    Олег9293

    Живу здесь

    Олег9293

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    6.471
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Днепропетровск
    Кольчугин пояснил правильно, но на трудно доступном языке и не совсем так. Антрацит в два раза калорийнее пеллет, но 99% тепла от него мы получаем от самого куска угля или точнее от массы угля, которое тут же поглащается теплообменником и именно в том месте, где и лежит этот слой угля. Пламени от горения антрацита практически нет, по этому все угольные котлы и выглядят такими приметивными без мноходовых теплообменников, т. к. толку от них ровно ноль! В варианте сжигания антрацита в горелке, тот же вариант горения. Основное тепло веделяется в массе горящего угля, но в горелке то у нас нет водоомываемых стенок, что б уголь тут же на них передал своё тепло и летучих в антраците тоже нет. То есть пламени от него не будет, что б дальше снять тепло многоходовым газоходом как в отличии от сжигания дров, пеллет и того же угля марки "Д",который ещё называют длинопламенный. По этому Кольчугин и привел пример где в пеллетах 84,2% летучих, а в антраците 8%,а может быть и 5%-6% в зависимости от разреза где добывают. В итоге в горелке мы не можем полноценно отобрать с него тепло так как нечем, а так как и пламени нет, то газоходами так же нечего снимать. У дров и пеллет все до наоборот. В самом слое этого толива тепла мизер, а вот основное тепло снимается с пламени, где и нужен на выходе из котла большой теплообменник. Теперь думаю ситуация более ясная.
     
  15. Олег9293
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    6.471
    Благодарности:
    2.970

    Олег9293

    Живу здесь

    Олег9293

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    6.471
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Днепропетровск
    О! Вот теперь для всех будет более понятнее. Я не увеличивал подачу воздуха потому, что смысла уже небыло. Уголь в грелке начинает переходить в жидкообразный вид из-за высокой t° в очаге горения, но снять это тепло просто нечем. В классическом сжигании, волонаполненные колосники и стенки топки, не только тут же поглащают это тепло, а ещё и предотврящают спекание угля.