1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,22оценок: 9

Перекрытие по деревянным балкам

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Sergey40, 24.01.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.572
    Благодарности:
    60.021

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.572
    Благодарности:
    60.021
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Судя по тому что у Вас высокий УГВ-подполье будет требовать проветривания хотя бы в теплое время с апреля по ноябрь. Проветривание может осуществляться либо вертикальной вентиляцией -трубы из подполья на крышу (принудительная или естественная),либо горизонтальной-продыхи в цоколе. Если вентиляцию планируете продыхами, то естественно перекрытие иметь лучше утепленное, для того что бы в случае повышения влажности зимой можно было продыхи открыть и охладить подполье. Вертикальная вентиляция работает круглый год.
    При утепленном подполье температура в подполье будет стабильнее (будем так говорить-стабильно холодная),что положительно скажется на хранении овощей. При отсутствии утепления температура будет не стабильна, как и не стабильна влажность. А что советовать? так хозяин барин...каждый свое выбирает. Я несколько лет мониторю свой дачный дом по датчикам установленным в помещениях и подполье китайской метеостанции. Дом из ГС обложенный кирпичем, фундамент мелкий 50см,цоколь-бетон 50см,высота подполья 70см,в подполье проложены трубы комуникаций(,вода,канализация),трубы в теплоизоляции. Перекрытие 1эт\подполье утеплено 10 см (утепление между лаг, лаги на ребро сверху несущих балок).Пирог снизу вверх подшив разреженной доской-СДМ ЮТАВЕК 115- утеплитель Изорок 50 плотности между лаг-пароизоляция-разреженная доска 40ка-фанера 18мм-линолеум (в санузле к этому пирогу добавлена аквапанель с плиткой).При таком пироге -в подполье сухо. Теперь по наблюдениям. Повышенная влажность в пироге и подполье была 1-й год и связано было с тем что строилось из сырого материала..Влажность летом не учитывается естественно, так как при открытых продыхах влажность в подполье зависит и всегда приблизительно равна влажности на улице..А вот при закрытых продыхах показатели влажности следующие: Температура в жилом помещении 20-25..Влажность в подполье колеблется в течении зимы от 50%(в сильный мороз подполье охлаждается через цоколь и снижает температуру и влажность) до 65%...Температура в подполье в зависимости от температуры на улице в зимнее время с закрытыми продыхами колеблется от + 4 до +7 град (когда весной начинает солнышко нагревать цоколь и температура ползет выше +7,то повышается влажность до 75%...это сигнал открывать/приоткрывать продыхи) Да..уровень ГВ у меня очень низкий, а Вам я бы советовал подумать о дренаже и гидроизоляции грунта в подполье
     
    Последнее редактирование: 28.01.15
  2. Bogatir3663
    Регистрация:
    10.03.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    3

    Bogatir3663

    Живу здесь

    Bogatir3663

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.13
    Сообщения:
    60
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    КАЗАНЬ
    Вопрос к садовнику по поводу сан узла лаги не сгниют ? аквапанель реально работает? мне предлогают многие лаги неложить а залить под санузел фундамент буквой п к основному фундаменту засыпать песком с трамбовкой и стяжку. только это раньше надо было делать сейчас все это дело таскать ведрами через дверь не очень хочется или же сделать по лагам многие пугают якобы их лет на 5 хватят а потом сгниют?
     
  3. Niksmos
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    15

    Niksmos

    Живу здесь

    Niksmos

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Всем доброго времени суток!
    Подскажите пожалуйста, какая минимальная толщина утеплителя цокольного перекрытия для Московского региона? Утеплитель мин. вата, пол по деревянным балкам, подпол высотой около 40 см.
     
  4. Gamers
    Регистрация:
    31.07.13
    Сообщения:
    2.277
    Благодарности:
    2.559

    Gamers

    Меня зовут Сергей.

    Gamers

    Меня зовут Сергей.

    Регистрация:
    31.07.13
    Сообщения:
    2.277
    Благодарности:
    2.559
    Адрес:
    Калязинский уезд, Тверская губерния
    100 -150мм.
     
  5. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.572
    Благодарности:
    60.021

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.572
    Благодарности:
    60.021
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Работает, герметизировать только примыкание к стенам
     
  6. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.572
    Благодарности:
    60.021

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.572
    Благодарности:
    60.021
    Адрес:
    Россия, Рязань
    А это какой климат хотите получить в подполье. Если все равно и продыхи подразумевать постоянно открытыми (в зимнее время) то в классике-200.Если подразумеваете закрытие продыхов на зиму и плюсовую температуру, например для содержания инженерных коммуникаций, то 100-150 (для увеличения теплопотерь от жилья в подполье).Все нужно рассматривать в комплексе-утепление цоколя, толщина пирога, режим температуры, утепление отмостки, влажность грунтов...
     
  7. vga72
    Регистрация:
    17.01.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    vga72

    Участник

    vga72

    Участник

    Регистрация:
    17.01.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    А есть смысл накрыть землю под фундаментом пленкой и засыпать песком? уровень воды примерно 1.5 метра
     
  8. vga72
    Регистрация:
    17.01.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    vga72

    Участник

    vga72

    Участник

    Регистрация:
    17.01.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Фундамент лента
     
  9. AlexMax
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    19

    AlexMax

    Живу здесь

    AlexMax

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Воронеж
    Прочитал всю тему и остался один вопрос. При утеплении чердачного перекрытия (холодный чердак), как укладывать пароизаляционный слой?
    1) Просто поверх чернового пола (будет доска на черепные бруски), между лаг? А сверху утеплитель?
    2) Снизу прибить на степлер. После укладывать черновую доску, а потом утеплитель
     
  10. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.572
    Благодарности:
    60.021

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.572
    Благодарности:
    60.021
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Прибить степлером к лагам, снизу разреженную черновую доску а сверху утеплитель между лаг. Не забывать о том, что контур должен быть неразрывным и герметичным в нахлестах и у стен
     
  11. Pafnutka
    Регистрация:
    19.10.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    63

    Pafnutka

    Живу здесь

    Pafnutka

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Москва
    @Sadovnik62, добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, правильно выбран пирог для моих условий:

    Дом из бревна 6 х 8, 1 этаж, ленточный фундамент от земли 40-60 см, заглублен на 30, утеплен ЭППС, дренаж в 30 см от ленты, на 30 см ниже ленты, отмостку планирую утеплять, продухи летом планирую открывать, зимой закрывать, есть вертикальная вентиляция подполья, 110 труба, которая расположена дальше от середины подполья по длинной стороне, проживание постоянное, отопление в утеплитель, водопровод в утеплитель.
    От грунта до лаг 50 см. УГВ более 2,5м. Грунт хочу гидроизолировать и от грызунов спастись.

    Перекрытие деревянное по лагам 100 мм. х 200 мм., длинна 5,1 (лежат по длинной стороне), по середине подпираются брусом 100 х 200 мм. на столбиках.
    От перекрытия необходимо теплосбережение, толщина не менее 200 мм. Без использования не натуральных материалов.
    В ванной будет плитка. Хотелось бы с теплым контуром от котла, но не знаю на сколько удорожает.
    В зависимости от суммы по каждому варианту, можно понять, сколько стоит переплата за все хочушки.

    1. Минвата 7м3, не совсем эко.

    1 на грунт тонкий геотекстиль, площадь 36,5м2
    2 пеностекольный щебень, 5 см, трамбовка (есть дешевле вариант, кроме керамзита?)
    3 полиэтилен 100, с заходом на фундамент, с проклейкой швов.
    4 песок 5 см
    5 воздух
    6 сдм мембрана (изоспан предлагает без)
    7 крепление утеплителя - веревка, проволока, лента, доска в разбежку.
    8 утеплитель 200 мм
    9 пароизоляция \ пароизоляция с отражателем
    10 контробрешека для вентиляции 20 мм по лагам, по периметру стен 1 см для вентиляции.
    11 доска пола 36 мм

    полы в ванной без подогрева, сколько закладывать мм?
    12 аквапанель
    13 плитка на ФК (как Вы предлагали выше)

    полы в ванной с подогревом от котла: сколько закладывать мм?
    подскажите, пож, правильный пирог без бетона?

    2. Эко утеплитель -а) лен 7м3, либо б) пеностекольный щебень 7м3 фракция 40-60, плюс пеностекольная крошка 1м3\либо песок.

    1 на грунт тонкий геотекстиль, площадь 36,5м2
    2 пеностекольный щебень, 5 см, трамбовка (есть дешевле вариант, кроме керамзита?)
    3 полиэтилен 100, с заходом на фундамент, с проклейкой швов.
    4 песок 5 см
    5 воздух
    6 сдм мембрана

    крепление утеплителя Лен- веревка, проволока, лента, доска в разбежку
    сплошное крепление для пенкостекольной крошки - ветрозащита крепится рейками с промежутками 30 см
    8 утеплитель 200мм
    пароизоляция\ пароизоляция с отражателем
    необходима ли пароизоляция для пеностекольной крошки?
    10 контробрешека для вентиляции 20 мм по лагам, по периметру стен 1 см для вентиляции.
    11 доска пола 36 мм


    1а без изменения
    1б без изменения


    Вроде ничего не забыл расписать. Спасибо!
    p. s.

    а есть вариант полов по грунту, но без бетона?
     
    Последнее редактирование: 03.02.15
  12. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.572
    Благодарности:
    60.021

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.572
    Благодарности:
    60.021
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Для чего?
    Для чего?
    Можно не СДМ а обычную мембрану с хорошим паропропусканием
    Утеплитель будет лежать на мембране а снизу для поддержки-доска в разбежку
    Обычную пароизоляционную пленку, не обязательно с отражателем, но прочную и качественную
    Тот же пирог что и во всем доме+гидроизоляция с подворотом на стены санузла+аквапанель+плитка на аквапанель
    Есть конечно различные пленочные и проч. тонкие нагреватели для пола, но я в них не разбираюсь и все же если задумали теплый пол надежнее и практичнее всего водяной теплый пол трубами в бетонную стяжку. Бетон можно заменить на другие материалы, но заливная стяжка однозначно..А в чем трудности залить стяжку на аквапанель?
    Посмотрите пол от КНАУФ
    Ни как не пойму роль геотекстиля и пеностекла в подполье на грунте:faq:
    Пароизоляция защищает от пара не только перекрытие, но и подполье, поэтому нужна при любом утеплителе (ИМХО) который достаточно паропроницаем
     
  13. AlexMax
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    19

    AlexMax

    Живу здесь

    AlexMax

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Воронеж
    @Sadovnik62, Вот так ? Только гидроизоляцию с паро поменять? 1.jpg
     
  14. Gamers
    Регистрация:
    31.07.13
    Сообщения:
    2.277
    Благодарности:
    2.559

    Gamers

    Меня зовут Сергей.

    Gamers

    Меня зовут Сергей.

    Регистрация:
    31.07.13
    Сообщения:
    2.277
    Благодарности:
    2.559
    Адрес:
    Калязинский уезд, Тверская губерния
    Здесь всё правильно, ничего не надо менять!
     
  15. AlexMax
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    19

    AlexMax

    Живу здесь

    AlexMax

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Воронеж
    Как не менять? Ведь пароизоляция должна быть внузу?
     
Статус темы:
Закрыта.