Перекрытие по деревянным балкам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Она для кровли, в подполье она не нужна , лишняя трата денег, да еще если случайно перепутаете какой стороной ее ложить, то запрете пар в утеплителе, достаточно обычной ветрозащиты (например Изоспан А).

Лучше всего снизу балок

балки не оборачивать

нет

 

Понимаю, что лучше всего так... Но уже не получится - подшит черновой пол.

 

Пароизоляция-всегда будет гидроизоляцией, диффузионные пленки являются гидроизоляционными (и простые диффузионные мебраны и СДМ) но пароизоляционными- ни когда. Пароизоляционные пленки не пропускают ни пар ни воду ни с какой стороны, диффузионные пропускают пар и не пропускают воду (при достаточном угле наклона) ОДИНАКОВО В ОБЕ СТОРОНЫ

 

Диффузионными пленками хоть 2 раза балки оборачивайте...если так нравится, пароизоляционными-оборачивать нельзя категорически! особенно со стороны холода!

 

Пароизоляцию планирую положить только поверх утеплителя со стороны тепла

 

Имеем на данный момент чердачное перекрытие:
Балки 150*150 мм с шагом 1 м. Сверху пол из доски 45 мм.
Планирую:
Подшить изнутри Изоспан В поперек балок на степлер. Швы закрыть малярным скотчем. Вдоль балок пройти тонкой рейкой на гвозди.
С чердака, постепенно поднимая пол проложить 150 мм минваты между балками.
Далее думал проложить вдоль лаг плаху 50 мм, чтобы общее количество утеплителя было 200 мм и прибить назад пол который есть сейчас. Но задумался, будет ли достаточно 200 мм ваты?

 

Неразрывным герметичным контуром

Не лучший выбор

А это зачем?

Нормально

Нужно понимать что между досками пола и утеплителем должна быть вентиляция (желательна) либо доски со щелями, либо доски на контрбрус с зазорами у стен

 

А что выбрать?

Будет держать пароизоляцию, а прямо на неё вату. Дешево и сердито. Скобы от степлера могут прорвать от нагрузки.

Ну я не на юге живу, тут или в соседней теме для Новосиба советовали вообще 300мм, а мы рядом и у нас не намного теплее.

Ок, буду поднимать, учту.

 

В кровельных магазинах спросите ленту на основе бутиллкаучука

Сначала степлером монтируйте, затем подшивайте снизу доску 25-ку разреженно..они и будут держать...чистовой потолок все равно крепить нужно к чему то

 

Ну я бы не стал так категорично заявлять...Диффузионные мембраны диффузионным мембранам рознь! Вот в соседней ветке человек поведал нам, что под паропроницаемой мембраной Изоспан АМ (во всяком случае производитель так её затегил), уложенной поверх теплоизоляционного слоя из эковаты (чердачное перекрытие) скапливается много конденсата. И это еще при уложенной под черновой потолок пароизоляции Может криворукие строители всё напутали и уложили пленку не той стороной? Ан нет! Товарищ решился на эксперимент: поменял в одном месте сырой утеплитель на сухой и перевернул пленку - результат тот же самый!

 

Например...приведите пример где разница по техническим характеристикам паропроницаемости...разница только в прочности, УФ стабильности, конструктивные отличия...но все-диффузионные пленки паропроницаемы достаточно, чтоб не запереть пар в конструкции

Не ПОД паропроницаемой мембраной (а Изоспан АМ даже СДМ) а В утеплителе..разницу понимаете?...А так как мембрана находится с утеплителем заодно то и она (мембрана) попала под замес...только не она причина и если уж эковата мокнет...то причина в другом

Диффузионную пленку все равно какой стороной укладыватьОна в ОБЕ СТОРОНЫ ПАРОПРОНИЦАЕМА

Товарищ не знал что свойства пленок одинаковы (паропроницаемость) в обе стороны
Причина влагонакопления в другом...в каждом конкретном случае разная, но чаще всего-отсутствие воздухозамены (вентиляции) выше утеплителя

 

Зачем? Я привел пример такого случая, когда паропроницаемая мембрана не пропускала пар

В том то и дело, что капли конденсата были на пленке снизу. Т. е пар не проходил сквозь пленку, а скапливался на ней и следовательно утеплитель намокал еще больше. Или так и должно быть?

Пардоньте, если уж производитель этого не знает (вот инструкция с их офсайта
"Мембраны Изоспан AМ и Изоспан АS применяются как подкровельные ветроизоляция и влагозащита в утепленных кровлях с разными типами покрытия, с углом наклона кровли согласно инструкции по монтажу и областью применения кровельного материала. Материал мембран Изоспан АМ и AS крепится над утеплителем без зазора поверх стропил под обрешеткой. Изоспан AМ укладывается гладкой стороной наружу; Изоспан АS укладывается голубой стороной наружу.

Изоспан АМ и AS служат для защиты утеплителя и несущих элементов конструкции от подкровельного конденсата, как дополнительная защита от ветра, снега и атмосферной влаги при косом дожде в местах неплотной укладки и дефектов кровельного покрытия. Мембраны способствуют выведению влаги из утеплителя."
то уж нам простым смертным это и подавно не известно Хотя я помню, что когда монтировал скатную кровлю с применением диффузионной мембраны Тайвек Софт (ну не сам лично, а руководил процессом, так сказать) в инструкции было написано, что класть любой стороной

 

Тогда это не диффузионная мембрана...любая пленка с дырками пар-пропустит

Если пар не проходит сквозь пленку-это не мембрана а просто пленка, но влагонакопление может быть ниже пленки, но причина не пленка...а другая...Пленка с дырками-ВСЕГДА пар пропустит

А Вы не задумывались о том что разница сторон монтажа может быть не из-за того что разная паропропускаемость сторон? ...Ну например что капли воды лучше скатываются по гладкой поверхности?

А у нее другая конструкция, там нет разнородной многослойки...там однослойка, как застывшая вермишель кусочки переплетены@Андрей210185, Все мембраны паропроницаемы в обе стороны одинаково...Мембрана которая пропускает в одну сторону и не пропускает в другую-стоить будет как автомобиль...при чем дорогой автомобиль...Если ее конечно еще придумают

 

Если пленка используется в горизонтальных конструкциях, как например в перекрытии пола первого этажа под утеплителем или вот как в этом случае, то куда ей скатываться то? Т. е я думаю, тогда логично было бы в инструкции написать, что для скатных кровель такой-то стороной, в горизонтальных -без разницы. Но вообще я в этом с Вами соглашусь. Изоспан просто не парились, когда писали инструкцию.

а в чём может быть причина по-Вашему? я склоняюсь к тому, что пленка не достаточно хорошо пропускает пар вот и всё!

 

В данном случае функция пленки-не гидрозащита, а ветрозащита и экологическая защита ...

Вот и пишут в инструкции минимальный наклон кровли если пленка используется как гидроизоляция...обычно не меньше 30 град...капли при наклоне таком будут удерживаться силами поверхностного натяжения...меньше угол-может протечь

Если грубо...то пароизоляция-это просто прочная полиэтиленовая пленка...диффузионная мембрана-это пленка с дырками...микроперфорация или другой технологии (для прохода пара)
И та и другая может использоваться как гидроизоляция, но как пароизоляция может использоваться только пароизоляционная
Для справки ...паропропускаемость пароизоляционной пленки 0-30 гр\м2\сут (в обе стороны)
паропропускаемость диффузионной мембраны от 1200 гр\м2\сут и выше (в обе стороны)