1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,22оценок: 9

Перекрытие по деревянным балкам

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Sergey40, 24.01.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.554
    Благодарности:
    59.936

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.554
    Благодарности:
    59.936
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Вы можете себе представить как дождик идет в перекрытии пола 1 этажа снизу вверх? если пленка находится со стороны подполья? Из земли гейзер что ли бьет? ;)
     
  2. Андрей210185
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    271

    Андрей210185

    Живу здесь

    Андрей210185

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Иркутск
    Спасибо, конечно, за справку, но я у Вас про другое спрашивал: в чем может быть причина того, что под пленкой, которую производитель заявляет как паропроницаемую гидроизоляционную ветрозащитную диффузионную мембрану обильно скапливается конденсат?
     
  3. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.554
    Благодарности:
    59.936

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.554
    Благодарности:
    59.936
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Где? Перекрытие подполья? перекрытие чердака? каркасная стена? утепление скатов кровли? подкровельная гидроизоляция холодной кровли? баня? жилой дом?
     
  4. Андрей210185
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    271

    Андрей210185

    Живу здесь

    Андрей210185

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Иркутск
    Пленка снизу предназначена для того, чтобы защитить утеплитель от выветривания и для того, чтобы он не высыпался в щели (если утеплитель сыпучий и доски чернового пола смонтированы с зазором)
     
  5. Андрей210185
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    271

    Андрей210185

    Живу здесь

    Андрей210185

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Иркутск
    я же это указал в первом своем сообщении, которое Вы невнимательно прочитали
    да
     
  6. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.554
    Благодарности:
    59.936

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.554
    Благодарности:
    59.936
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Совершенно верно! Тогда зачем задаете вопрос про скатывание капель?
     
  7. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.554
    Благодарности:
    59.936

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.554
    Благодарности:
    59.936
    Адрес:
    Россия, Рязань
    В чердачном перекрытии конденсат под диффузионной пленкой может быть по причине если пленка не справляется с пропусканием пара из помещения (большая влажность, отсутствие или плохая герметичность пароизоляционного контура),малая толщина теплобарера, отсутствие вентиляции чердака (влажность на чердаке выше чем в помещении)..температура в помещении низкая (не способна создать парциальное давление для выталкивания пара из конструкции, влажность самой конструкции (деревяшки)
    Основные 1. Пленка с паропропусканием 1200 гр\м2\сут может не в полной мере пропустить требуемый объем влаги через себя если требуется пропускать скажем 3000гр\м2\сут (обычно виноват пароизоляционный контур, либо его отсутствие)
    2. Отсутствие положительного парциального давления в сторону чердака...если на чердаке плотность водяных паров выше чем в помещении (влагонакопление)...обычно это бывает при отсутствии вентиляции чердачного пространства (сквозняка)
     
  8. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.910
    Благодарности:
    3.057

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.910
    Благодарности:
    3.057
    Адрес:
    Дедовск
    Именно. К тому же - на этой стороне логотип, дополнительная реклама.
    В своё время писали - был шквал вопросов, почему да как, у народа взрыв мозга случился. А так - единообразие, делают по инструкции, всё работает.
    Это типа нипель в каждую "пору" встраивать нужно... Пока не научились.
    Например - монтаж материалов с повышенной влажностью. Плёнки с паропроницаемостью размером в бесконечность - и при этом водоупорной - не существует. Это какая-то водоупорная марля типа.
    Или причина, о которой @Sadovnik62 писал:
     
  9. Андрей210185
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    271

    Андрей210185

    Живу здесь

    Андрей210185

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Иркутск
    Это был риторический вопрос:)] и скорее не Вам, а Изоспану, в надежде, что они курят эту тему:)]
    В инструкции по монтажу Изоспана АМ как написано:
    "При монтаже чердачных перекрытий между неутеплённым чердачным помещением и жилым этажом для защиты утеплителей всех типов от выветривания, для выведения паров из утеплителя и для защиты его от влаги из подкровельного пространства применяется Изоспан AQ proff (Изоспан AМ или Изоспан АS). Мембрана монтируется поверх утеплителя вплотную к нему с перехлестом полотнищ не менее 15-20 см. Изоспан AQ proff (Изоспан AМ, Изоспан АS) укладывается белой стороной к утеплителю."
    Т. е перекрытии горизонтальном, где каплям воды некуда скатываться. По идее тогда, какая разница какой стороной укладывать?
     
  10. Андрей210185
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    271

    Андрей210185

    Живу здесь

    Андрей210185

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Иркутск
    Изоспан, ссори) не видел Вашего сообщения)
     
  11. Андрей210185
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    271

    Андрей210185

    Живу здесь

    Андрей210185

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Иркутск
    Теперь понятно. Спасибо)
     
  12. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.554
    Благодарности:
    59.936

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.554
    Благодарности:
    59.936
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Ни какой
    Подразумевается что функцию гидроизоляции выполняет другая (подкровельная пленка или сама кровля)
    Может быть зимой немного инея или снега занесенного через вентокна...Это мизер, при таянии не создаст достаточного по массе водяного столба чтоб протечь через СДМ...выветрится.
     
  13. Андрей210185
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    271

    Андрей210185

    Живу здесь

    Андрей210185

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Иркутск
    Недавно задавал на форуме (в другой теме) вопрос по поводу конструкции деревянных перекрытий, но поскольку там мне не ответили (а в этом топике есть те, кто в теме, как грица) спрошу здесь: вообщем, нарисовал схемы перекрытий. Ваши мнения по поводу конструктива? Годно или никуда не годится?
    1. Чердачное перекрытие. К балкам чердачного перекрытия саморезами крепим снизу доски чернового потолка. По ним укладываем пароизоляцию с нахлестом на балки перекрытия. Далее слой утеплителя из эковаты и ветро-гидроизоляционная пленка поверху. В этой теме уже звучала мысль о том, что при устройстве натяжных потолков (а я планирую именно их в качестве чистовой отделки потолка!), можно вообще от слоя пароизоляции по черновому потолку отказаться. поскольку натяжной потолок сам является пароизоляцией и в целом как мне кажется это верно, но в моем случае необходимость её устройства вызвана в первую очередь тем, что возможно в доме придется зимовать до устройства натяжных потолков и тем, что сыпать эковату прямиком на доски не вариант.
    2. Перекрытие 1-го этажа.
    Здесь...скажем, более классический вариант с креплением к балкам черепных брусков, на которые укладывается накат. На доски наката укладываем крафт-бумагу (чтобы утеплитель, вернее в данном случае звукоизоляция -эковата не сыпалась нам на голову), затем засыпаем до верха балок эковатой и сверху по балкам влагостойкая фанера 20 мм. Здесь есть некоторые сомнения в надежности такой конструкции... Расстояние между балками 500 мм.
    3. Пол первого этажа. Накат укладывается не на черепные бруски, а на доски, прибитые снизу балок. На накат укладывается слой гидроветроизоляционной мембраны, далее утеплитель и затем по балкам укладывается фанера как и в предыдущем случае. Почему в пироге нет пароизоляции? В качестве чистового пола планирую ламинат и насколько я понял можно выбрать подложку под ламинат с пароизоляционными свойствами. Также отмечу расстояние от земли до балок колеблется от 40 см до 90 см. На землю планирую уложить 2 слоя рубероида и присыпать небольшим слоем песка. Продухов в фундаменте сделано много.
     

    Вложения:

    • 333.jpg
    Последнее редактирование: 21.01.16
  14. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.554
    Благодарности:
    59.936

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.554
    Благодарности:
    59.936
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Лучше сначала пароизоляцию а потом ниже подшив доской (лучше когда пароизоляция вплотную к утеплителю, дополнительные воздушные карманы не нужны)...но в принципе можно и так и так. не критично
    Натяжные потолки разные бывают...Экологичные (тканевые) могут быть достаточно паропроницаемы
    Натяжной потолок-это чистовая отделка, и при ремонте может захотите заменить на другой...А пароизоляция в конструкции навечно...это конструкция перекрытия. Кроме того в натяжных потолках нужны будут проходки (дырки) например под люстру
    Правильная мысль
    В перекрытиях между этажами с одинаковой температурой утеплитель-не утеплитель (теплобарьер) а звукоизоляция...можно делать любую конструкцию какую захотите
    В се доски-разреженно...накат не нужен, утеплитель имеет малый вес, нижний подшив удержит
    Плохо...она-обязательна
    Контур не будет герметичен...например щели у примыкания к стенам...Нужен герметичный контур
     
  15. Андрей210185
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    271

    Андрей210185

    Живу здесь

    Андрей210185

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Иркутск
    То, что пароизоляция продырявится, когда будут прикручивать саморезами/прибивать гвоздями доски чернового потолка к балкам не критично?
    А если всё-таки будут использоваться паронепроницаемые натяжные потолки - доски чернового потолка окажутся между двух пароизоляций. Не начнут отсыревать и в последствии гнить?
    С междуэтажным перекрытием меньшего всего вопросов. Единственно, что немного беспокоит: не будет ли зыбковата такая конструкция: фанера 20 мм по балкам с расстоянием между ними 50 см?
    Если под нижним подшивом вы подразумеваете черновой потолок, то я тоже самое и имел ввиду. Т. е, как я считаю, доски подшивки, на которые будет укладываться слой теплоизоляции - это и есть накат.
    Насколько критично, если фанера будет уложена на балки, вплотную к пароизоляции, без зазора?
     
Статус темы:
Закрыта.