Земельный участок под размещение садоводческого товарищества

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да не о том речь-то. Заборы, территория... У СНТ есть куча обязательств относительно этой территории, но нет полномочий по управлению ею. Оно вправе управлять лишь своими членами да своим имуществом. Ни имуществом граждан (включая членов и их участки), ни гражданами, не являющимися членами, оно управлять не вправе. Это не орган власти, а всего лишь юридическое лицо.
Юридические лица не имеют полномочий по управлению гражданами и территориями, хотя обязательств в отношении граждан и территорий могут иметь целую кучу. Пока мы не научимся различать обязательства и полномочия, этот базар не прекратится. А у индивидуалов никаких обязательств нет - они все у юрлица. Тезис Любопытствующего, что "членство-нечленство фиолетово" ничем не подтверждён и не доказан. Хотя он-то полагает, что все его "теории" в доказательствах не нуждаются - он хочет, чтобы мы бредовость доказывали. Ну так на такую постановку вопроса и ответ соответствующий: я считаю, что это вздор.
Проекты поправок об обязанностях "нечленов" пишутся? - Пишутся. Следовательно, люди понимают, что обязанностей сейчас нет. А кто-то бежит впереди паровоза...
Однако чтобы принять такие поправки, нужно вначале дать определение "территории". Его тоже нет. Я предлагаю забор И если подобное пройдёт, то это будет означать изменение административно-территориального устройства страны. Без шуток.
Что-то мне это всё романы Джека Лондона напомнило... Кто первый добежал до Гнилого ручья и поставил там забор, того и золото

 

Одновременно написали в сути одно и то же

 

Освежите в памяти ст. ГК РФ

Сразу полегчает

 

Вначале надо на неё попасть...
Любопытствующий, вы любые вопросы пытаетесь решать с конца. При этом игнорируя то, что написано в самом начале. Впрочем, так поступают все дилетанты: они либо не знают основ, либо не понимают их. В любой области так.
Поэтому открываем Гражданский кодекс РФ, статью1:

Тут уже ответ практически на все вопросы. Участники гражданских правоотношений - это граждане и юридические лица. Они равны. Уже одно это исключает влаcтные полномочия в отношениях граждан и юридических лиц. Следить за "волей закона" у нас юридическим лицам не позволено. Хотя поползновения делаются: "письма счастья" уже не только ГИБДД рассылает, но и юрлицо МАДИ. Но это прописано в законе...
Попытка реализации не пропописанных в законе полномочий - это то самое "извлечение преимущества из своего незаконного и недобросовестного поведения". Точку поставит суд (и ставит).

Можно и с другой стороны подойти. Правоспособность юридического лица ограничена статьёй 48 ГК:

Зададим простейший вопрос: может ли СНТ отвечать по своим обязательствам имуществом граждан? В частности, теми самыми участками? - Ответ очевиден.

Вот вам и вся "территория".

 

Статья 8. Основания возникновения гражданских прав и обязанностей
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 2] [Статья 8]
1. Гражданские права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных законом и иными правовыми актами, а также из действий граждан и юридических лиц, которые хотя и не предусмотрены законом или такими актами, но в силу общих начал и смысла гражданского законодательства порождают гражданские права и обязанности.
В соответствии с этим гражданские права и обязанности возникают:

1.1) из решений собраний в случаях, предусмотренных законом;

Покажите статью закона, которая даёт властные полномочия собранию членов СНТ в отношении всех граждан - владельцев участков. Как это написано в ЖК РФ. Аналогий не надо - в статье 8 речь о прямой норме закона.

 

Вы узко мыслите: только на уровне №66-ФЗ. Для исполнения технических, и градостроительного регламента совершенно до лампочки особенности лица. Любое лицо, хоть трижды не член СНТ, обязано исполнять. Почитайте законодательство о техническом регулировании. В том числе исполнять на основании договора "О порядке пользования и эксплуатации инженерных сетей, дорог и другого имущества общего пользования некоммерческого объединения".

 

Если Вы повторите раз 150-200 фразу: "Изменение границ преобразуемого участка при его разделе с сохранением в изменённых границах является добавление границ вновь образуемых участков к исходной границе преобразуемого участка", возможно, до Вас дойдёт, что из себя представляет изменённый участок.

 

Я не мыслю - я закон цитирую. Кодекс, между прочим. А вы его домысливаете.

Ссылок, как всегда, не увидим? Вообще-то это нарушение Правил форума - отправлять "читать законодательство".

В статье 8 ГК сказано о законе, а не о договоре. Учитесь читать. Договор - это другая глава.

 

А зачем повторять ваши фантазии, да ещё по 200 раз? В законе этого нет.

 

Как нет в законе изменения исходной границы преобразуемого участка, и его площади.

 

То есть при сохранении в изменённых границах изменения границ не происходит?
Мне всё хуже...

 

Бодритесь. Конечно, изменение границ преобразуемого участка происходит. К исходной границе добавляются границы вновь образованных участков. То есть внутри границы предоставленного для размещения участка появляется своеобразная сеточка границ вновь образованных участков, которая внешнюю границу никак не изменяет.

 

У муниципального района уж точно имеется своя территория. Зададим простейший вопрос: может ли муниципальный район (а у него службы - сплошь юридические лица) отвечать по своим обязательствам имуществом предприятий - организаций - граждан на своей территории?
Вот Вам и всё доказательство отсутствия территории.

 

А нам и не надо никуда деваться. Это СНТ может резко взять- и деться (ликвидироваться вместе со своей территорией), а мы- частные собственники никуда и никогда не денемся, хоть тресните)