1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Народное достояние ГАЗ или Тепловой насос?

Тема в разделе "Прочие устройства на основе теплового насоса", создана пользователем СлесарьC, 25.01.14.

  1. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    @СлесарьC, КПД поршневого двигателя унутреннего сгорания в 50% - про такое не слышал, дизель имеет от силы 35-37%, а на газе то поменьше будет. Из курса физики КПД генератора может быть только электрический, а вы учтите КПД привода, на шильдике эл. дв. можете глянуть косинус фи - вопросы отпадут. Потери в аккумах - это смотря какие, свинцовые или щелочные, у свинцовых гистерезис меньше, но и жизнь их недолгая - от силы года 3-4, щелочные живут лет 15-20, но КПД ихний 50-60% и требуют особого режима заряда с хитрым управлением.
     
  2. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Думаю, указанный вами КПД двигателей внутреннего сгорания относится к двигателям начала прошлого века, например к двухтактным карбюраторным.
    Не знаю, еще с детства, хулиганя на территории машиностроительного завода мне попадались шильдики эл. машин, где на трехфазных красовалась отметка КПД 92 и более процентов.
    Про аккумуляторы ничего не утверждаю, их участие в системе отопления минимально. А КПД инверторов более 90 % как и у любых импульсных преобразователей.
     
  3. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    Указанный мною КПД относится к самым продвинутым ДВС со всеми ухищрениями и эл. процессорами, и тем не менее он так и не поднялся (для бензиновых) выше 27-29% за последние 100лет! Используемый вами от чего-нибудь не слишком дорогого, вряд ли перевалит за 20%
     
  4. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Странно, Wi-Ki говорит - Так как дизельные двигатели не подвержены явлению детонации, характерному для двигателей с принудительным воспламенением, в них допустимо использование более высоких степеней сжатия (до 26), что, в сочетании с длительным горением, обеспечивающим постоянное давление рабочего процесса, благотворно сказывается на КПД данного типа двигателей, который может превышать 50 %.
    Но это о дизельных. О бензиновых надо поискать еще.
    Но помнится еще в 80-е годы КПД двигателей авто переваливал за 30%, по дынным из журналов тех лет.
    Но если действительно КПД ДВС не достижим 50%, но такой метод теряет рентабельность. Удивительно что ДВС еще используют в автопроме.
    Интересно, у куда теряются эти 70 ... 80 % КПД ДВС ? Наверное большая часть образуется в тепло? наверное можно пустить это тепло на пользу отопления помещений?
     
  5. zshi
    Регистрация:
    25.12.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    24

    zshi

    ИТПшник

    zshi

    ИТПшник

    Регистрация:
    25.12.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Одинцово
    Приятель, видимо, очень любит свою газельку :) Посоветовать могу двигатель от американского авто, они с их дефорсировкой чуть ли не миллионники. А лучше посмотреть параметры движков в поршневых электростанций.
     
  6. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    @СлесарьC, себестоимость киловаттчаса бензиновых генераторов не опускается ниже 17-18 руб/кВт, если вас это устраивает, то можете смело собирать такую установку.
     
  7. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Предполагаю что магистральный газ в 4 раза дешевле бензина за равное количество энергии, по этому стоимость 1 кВт./час около 5 рублей, так же не рентабельна.
    Сейчас из электросети 1 кВт./час стоит 2.40 руб. Это столько же, если отапливать газовым котлом на пропане. Но учитывая что пропан стоит в 5 раз дороже магистрального газа, мне почему-то думалось если удастся получить КПД газового эл. генератора 50%, 1 кВт./час эл. энергии стоил бы около 1 руб.
     
  8. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Все-равно как-то странно, к примеру для движения автомобиля требуется допустим в среднем 30 кВатт/час, это что получается, автомобиль за 1 час сжигает 500 литров топлива?
     
  9. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Верится с трудом потому что у меня две газели по 300 тыс пробега обе точно по одному кап ремонту двигателя.

    Пробовал работает. Но все равно дороже чем ТН. И почти тоже самое за 1 кВт что и электрокотел. Я не помню, но мой теплоэлектрогенерато кушает примерно 1л в час (плюс минус от нагрузки) и себестоимость 1 кВт тепла около. 3 рублей за 1 кВт час тепла и 12-17 рублей за 1 кВт час если берем только электро.
     
  10. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Не знаю. Наверное зависит от того, какое лить топливо, какое масло и как нагружать.

    Предполагается, что установка газового эл. генератора работающего от магистрального газа позволит получать более дешевое электричество для питания ТН.
    Но так же сомневаюсь в этом.
     
  11. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Магистральный газ это совсем другое дело против бензина. Тут выгода будет поболее.
     
  12. Elektrik-555
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    987

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    987
    Адрес:
    Челябинск
    Вы это серьёзно? Покажите Ваши расчёты.
    И здесь не шутите? Чтобы дом был с такими теплопотерями (16,6 Вт/м2), он должен быть без окон и вентиляции.
     
  13. Галина3071
    Регистрация:
    05.02.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Галина3071

    Участник

    Галина3071

    Участник

    Регистрация:
    05.02.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
     
  14. Elektrik-555
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    987

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    753
    Благодарности:
    987
    Адрес:
    Челябинск
    Смысл в том, что джентльмены Вам должны нАслово верить. :pioner: Верно?
    Вопросов к Вам больше в принципе быть не может. :close::hello:
     
  15. Галина3071
    Регистрация:
    05.02.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Галина3071

    Участник

    Галина3071

    Участник

    Регистрация:
    05.02.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    @Elektrik-555,
    "120 кв. м. можно отопить 2-3 квт... И температура в помещении будет + 22-25*. Это если электричеством топить."... Видимо требуется уточнение для джентльменов) 2-3 кВт - суточное потребление. Конечно же, даже лампочка накаливания в месяц потребляет больше) :) Посмотрю сейчас свои предыдущие сообщения. неужели не написала про МЕСЯЧНЫЙ расход эл. эн?