Как добиться идеального микроклимата в доме?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

это как?

 

Ну для начала, с расходом энергии в 100 кВт*ч на кв. м в год. 10000 кВт*ч в год на 100 кв. м. или 1400 куб. м. газа в год.

 

Как уже говорилось, необходимо правильные материалы использовать. Стена традиционно кирпич. При строительстве дома столкнетесь с подделанным материалом. Кирпич то же бывает не качественный. Штукатурка часто под видом какой нибудь фирмы продают поддельную и вредную для здоровья. Если хотите иметь в новом доме хороший воздух надо на стадии проектирования ставить воздуховоды, централизованная вентиляция. Легче создать источник чистого воздуха и распределять его по комнатам. И как уже писали без рекуператора не обойтись. Он позволит сэкономить примерно 70 процентов тепла и прохлады. Отопление, если пол керамический или ламинат то лучше делать теплый. Если пол деревянный то лучше делать теплую стену, стена батарея. Для дополнительного отопления в место кондиционеров лучше использовать файнкол. .

 

Надеюсь, правильные - это по СП (СНиПу)?

Толщину не подскажите? Скажем для R=5. Можете в метрах.

Цифры не дадите? И марку такого рекуператора. А то все больше 20% при перепаде 20 градусов, и вообще не работает при разнице в 40 градусов.

Интересно у Вас получится, в кирпичном то доме, воздух холодный а полы раскаленные. В принципе, для здоровья полезно - прыжки в прохладе.

Это что бы больше тепла на улицу выбросить? Зачем приближать отопительный прибор к морозу?

И чем это лучше?
В кратце:
Дом из кирпича, без утепления, с разумной толщиной стены - теплым не будет. Он будет иметь колосальные теплопотери, а значит и теплым полом его не отопишь. Потому что в этом случае ТП должен быть очень горячим.
Рекуператор не экономит 70%. По году он экономит 1-2%. и вообще вряд ли окупится.
А при разнице в 40 градусов - он вообще перестает работать.
И еще одна проблема: зимой, рекуператор должен работать непрерывно, иначе сильно затруднен его запуск. Лед. А это сводит на нет всю и так небольшую экономию. Без него, вентиляцию можно отключить и сэкономить. А с ним это проблематично.
Так что рекуператор имеет смысл только в доме с приближением к пассивному.

 

По снипу любой материал имеющий сертификат годится.

Если говорить о лучшем варианте, то это самый дорогой кирпич. Если нет денег на кирпич, то и другие материалы подойдут. В конечном счете половину населения живет в бетоне. В идеале еще лучше дерево, но тут другие проблемы, да и цена .

Что бы построить стену по снипу утеплитель в любом случае нужен.
Этот же вопрос задайте в гоогле.

Вы как то не подумать, что на улицу выходят как правило только одна или две стены. Мне сложно, что то на форуме объяснить человеку, у которого при совете теплой стены возникает такая ассоциация. Вам нужен архитектор на стройке.

Вы о чем ?

 

Так если нужен утеплитель в любом случае, то кирпич, да еще "самый дорогой" - зачем? В чем его смысл?

Оно и понятно, сложно обьяснить то, в чем не разбираешься.
Понимаете, Вы выдали набор лозунгов, которые Вам кажутся умными и хорошими, вроде бы само сабой разумеющимися. Но вот только это не так.
Кирпич - не нужен. Точнее не принципиально.
Современный дом - это прежде всего утепление. И из чего будут сделаны силовые конструкции - не принципиально, а скорее дело вкуса. При условии соблюдения СП.
Делать стену со встроенным радиатором, да и вообще поднимать отопление выше 90 см от уровня пола - смысла не имеет. Зачем? Нет у нее преимуществ. А мороки - выше крыши.
Ну про остальное, типа рекуператоров, фанкойлов и теплых полов, Вы только начали читать. И они Вам нравятся. Но, в реальной жизни не все так радужно.
Рекуператор имеет смысл только для около - пассивного дома. т. е. дома, который на 100 кв. м. потребляет 1500 кВт*ч в ГОД.
Фанкойл имеет смысл только при работе с Тепловым насосом.

 

Современный дом это прежде всего тепло влага обмен. В термосе добиться нормативной влажности длительное время не возможно. Кирпич это почти единственный материал, который участвует лучше всего тепло влага обмене и конечно дерево.

Рекуператор имеет смысл если Вы хотите иметь свежий воздух (если конечно на улице такой имеется) и сэкономить на обогреве.

Это Вы объясните фирме которая вложила большие деньги для исследования. Обогреваемая стена исключает сквозняки, дает равномерный обогрев по вертикали что увеличивает комфорт проживания. И если Вы строитель то должны знать, что в свое время дома строили с обогревом через стену. Если Вы не видите преимуществ это не значит что их нету. Теплотехника это целая отрасль науки её надо изучать или хотя бы вникнуть в эти процессы или поверить фирмам которые себя зарекомендовали.

http://sam-okna.ru/otoplen.html

 

Кирпич? Во влагообмене? Это новое слово для меня. И каков механизм? Он запасает влагу?
Можете в цифрах прикинуть, сколько кирпичу надо запасти влаги, что бы компенсировать с 20% до 50% в доме 3000 куб. м. Ну а потом, прикинте что станет с этим запасливым кирпичем.
Вообще, у Вас несколько странные представления о стенах - все стараются исключить попадание влаги в стены.

В термосе то, как раз поддерживать ЛЮБОЙ режим проще всего. В силу предсказуемости.

Имя Цифры систра! Имя Цифры! (с)
Понимаете, это Вы думаете так. А цифры говорят, что "экономии" в наших условиях может и не быть - стоимость рекуператора значительно больше возможной экономии даже на электроотоплении.
Про газовое и говорить не приходится.

Легко. Называется это не "вкладывать в исследование", а вкладывать в маркетинг, что бы впарить обычный товар за дорого.
Отопление построенно на простом принципе - теплый воздух стремится вверх. Поэтому оптимально подавать его с низу.

Простая стена - тоже.

Это каааак? И зачем? А она отменяет законы физики и теплый воздух перестает подниматься вверх?

Это точно.

И кто же это? Неужели ООО "Вектор"?

 

Теплый воздух поднимается при разнице температуры. Если в низу и вверху 20 градусов то воздух ни куда не поднимается.

Я писал, что прислушиваться надо к солидным фирмам. Стеновые панели REHAU RAUTHERM
http://www.rehau.com/ru-ru/ff/2008-11-24/1119594
Сегодня эту идею можно реализовать и самостоятельно используя любую трубу и крепление для теплого пола. http://home-dising.ru/teplye-steny-kak-variant-otopleniya/

"Если осуществляется баланс увлажнения и высыхания, то влага не накапливается с течением времени и какие-либо проблемы вряд ли возникнут ". Статья американского инженера J. F. Straube «Влага в зданиях»

Из всех строительных материалов кирпич больше всего соответствует.

 

Кому соответствует то?

Неужели американский инженер писал про кирпичные, индивидуальные дома? И много их в Америке? Ну, к примеру, в процентном отношении?

Совсем? Теплпотерь нет, конвекцию отменили, гравитационный градиент тоже? невесомость?

Ну я все понимаю, энтузиазм, радость открытия, планы - но уж надо как то и к реальности поближе.
Кирпич - не лучше и не хуже остальных материалов.
А регулировать влажность с помощью стеновых материалов - нельзя. Просто запрещено. Не должна влага вообще попадать в стены. По многим причинам, точка росы, разрушение материала, плесень, уменьшение теплосопротивления и т. д. и т. п. Влажность можно регулировать только вентиляцией - можно и уменьшать и добавлять.

И кто сказал что это солидно? Фирма, выпускающая неплохие трубы и все к ним - уж никак не может являться авторитетом в системах.
Тем более, что СО работают на всем известных принципах, и лучше (даже теоретически), чем теплые полы - пока не придумали. Из за особенностей человека - любим мы по теплому ходить.

 

Что значит не должна? Она есть всегда и человек с ней при повышении должен бороться. А может и не бороться из за незнания или отсутствия приборов. Зимой из за холода и сквозняков закрывают окна и ..., А скажем в Германии естественные вытяжки в современных домах отсутствует. Захотите проветривать включите вентилятор, а за вентилятором стоит фильтр, что бы на улицу не гадить.

Так как наша полемика напоминает уроки то она становится не интересной. Форум рассчитан для помощи застройщикам, Из чего строить? Если есть деньги однозначно из кирпича. Может быть каркас железобетонный. таких ссылок много и выводы у всех одинаковые. https://tdsk-ceram.ru/iz-chego-luchshe-stroit-dom

Кажется эта тема пока мало интересна реальным застройщикам.

Смешные примеры, Примерно 17 квартир примерно 100 комнат и климат в каждой должен быть разный. Я вообще не писал, что кирпич запасает влагу. Точка росы рассчитывается, но при критических ситуациях, скажем остались зимой без отопления,(точка росы переместиться в сторону внутреннего помещения) с кирпичными стенами проблем будет меньше.

 

Да почему? То кирпич у Вас обеспечивает "влагообменный режим", то не обеспечивает.
Как выясняется, утеплять кирпич все равно нужно.
Так чем кирпич лучше банального каркаса или пенобетона? Или несьемной опалубки?
Про рекуператоры, батареи размерами со стену - циферок не будет?
К примеру, в каркаснике, совершенно не важно куда сдвинется точка росы. Лишь бы не вышла на стены.
Так я и не понял, Вы усиленно нахваливаете кирпич, но причину такого хваления - обьяснить не можете.
А ведь у него много недостатков - квалифицированная работа, мощный фундамент, ограниченное количество циклов замораживания...
Вы очень удивились, что то, что для Вас КАЖЕТСЯ очевидным, для других является как минимум спорным?
Большинство домов для ПМЖ, индивидуальных, в мире - каркас. Мир не знает, что лучше строить из кирпича?

 

Вы знаете, у меня зимой ровно наоборот. Пониженная. 20-27%. Приходится увлажнять.
Но у меня дом герметичный (ну в рамках разумного), тот самый термос, подходит под требования немцев для "современного дома" - 100 кВт*ч на 1 кв. м. в год. Стоит простенькая система вентиляции. Был и рекуператор, но после замеров - безжалостно снят и продан.
Совсем не кирпичный. И ничего.

 

Меня только беспокоит, что через сто лет почти не осталось и деревянных и каркасных все сгорели.

Интересно какие замеры и почему они отличаются от фирм изготовителей. В самом деле если Вам важно, что бы в вашем кармане лежало еще сорок тысяч то Вы правильно сделали. Рекуператор окупается лет через пять. Но при проветривании зимой при любой погоде в комнату будет входить воздух не -30, а плюс, а какой плюс зависит от оборотов вентилятора. Точно так же и летом при проветривании, при работающем кондиционере, Вы не будете охлаждать улицу. Вот как жить в "термосе" с простеньким вентилятором я не знаю, себя не любить. Лично у меня стоит очиститель и увлажнитель с цифровым гигрометром.

 

Пониженная потому что температура в квартире повышенная или Вы там редко живете.