Как добиться идеального микроклимата в доме?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не отличаются они. Просто Вы под гипнозом неизвестно от куда взявшийся цифры "70%".
Характеристики рекуператора не линейны, и его КПД падает с понижением температуры. При плюсовых температурах - КПД составит примерно 40% в идеальных условиях. Наверно, КПД будет 70% при наружней температуре +18.
При -18 его КПД будет стремится к НУЛЮ. А после - станет отрицательным, потому что на оттаивания льда Вам придется тратить больше энергии, чем он рекупирирует.
И при затратах на отопление (прошу заметить - электрическое) в 22-26 тыс руб в год, рекуператор ценой в 34 тыс. Не окупится никогда.
Потому что, часть расходов на подогрев воздуха ну никак не больше 10%. Т. е. 3000 МАКСИМУМ!
Дальше сами подсчитаете?

Понимаете, Вы строите все свои рассуждения, основываете на рекламных буклетах, причем на той их части, которая написана крупными буквами. А мелкий шрифт не читаете. Я тоже таким был.

Ну я в квартире дано не живу. Удрали, всей семьей. А рассказываю я про свой дом. И температура не повышенная, на данный момент +19 на первом этаже и +22 на втором. А влажность сейчас, пока, при отключенном увлажнителе - 27% (по электронному гигрометру).
Причину этого я прекрасно знаю.

Вообще, Вы все время пытаетесь найти "чудо - материал" или "чудо-конструкцию" которая Вам сама обеспечит все. А такого не бывает.
И единственный способ поддерживать тот микроклимат, который Вам нравится, это иметь дом, в котором все взято под контроль. Т. е. где стены не участвуют во влагообмене.
При этом, надо помнить, что каменный дом - теплоинерционный дом, а стало быть быстро изменить в нем что то - не получится. Стало быть, если у Вас есть мечта/потребность в "идеальном микроклимате" то Вам надо строить не каменный дом.

 

Стоят себе. Есть и 125 - летние. А 25 ти летний дом, для банка является "новым" - ставки одинаковые.
Но Вы правы, особо старых домов - не так и много. Но не потому что они распадаются или горят.
Просто, во всем мире, срок жизни дома - одно поколение. Строят, живут, умирают. Дети сносят и строят под себя - в соответствии с изменившимися требованиями, модами, потребностями.
Дом со сроком жизни более 100 лет, для обычного человека, просто не нужен.
Замок в 2-3-4 тыс метров, да на берегу своего озера, в горах - да, должен стоять века.
А домик в поселке - не должен.
Вот Вы согласитесь жить в доме 1914 года постройки, обычном, для того времени разумеется.
Не особняке, а для "среднего класса"? С удобствами во дворе, печным отоплением, отсутствием стоянки, мангала и тд и тп.
Вот тоже самое и с нашими детьми будет.
И тут то Вас и вспомнят добрым словом - ломая кирпич.
И уж, про "все сгорели" - это уж не смешите. 900000 новых домов вводятся ежегодно, а сравнимом количестве пожаров - не слышно.

 

Скидку можно ?, такой шанс обвинить в обмане, особенно в Европе где можно деньги получить за обман Представляете несколько сот фирм обманщиц.

Это обычная ситуация здоровые люди в пивной думают, что весь мир почти здоров, а в больнице сидя в часовой очереди кажется весь мир болеет.

 

Ну зачем такие крайности. Центр Москвы застроен домами до военными и послевоенными, через 20-30 лет им исполнится сто лет. И что Вы хотите сказать, что с ними будет? Если взять Европу то старых домов много и они только дорожают и это не замки.

Не понимаю, что Вы упираетесь с кирпичом. Кирпич более стойкий чем бетон. Строения из кирпича могут стоять несколько столетий.

Можете почитать. Постройки из кирпича разрушенные войной разбирают и снова из них строят. http://artkamin.com/brick_geo
http://artkamin.com/

Кремлёвская стена — кирпичная стена, окружающая Московский Кремль. Возведена на месте белокаменной стеныДмитрия Донскогов 1485—1516 годахитальянскими («фряжскими») зодчими

Возможно Вы не так воспринимаете мои записи. У Вас развито чувство отрицания. Я говорю о том, что в доме построенном из высоко качественных материалов легче поддерживать комфортабельную жизнь и такие материалы не требуют дополнительного обслуживания много лет и способны сопротивляться различным стихиям.
С рекуператором Вы отрицаете физику. Рекуператор способен накапливать тепло и отдавать и самое важное, что в комнату зимой не вдувается облако морозного воздуха.

 

Т. е. тезис "кирпич самый лучший материал для идеального микроклимата" - снят?
Ну и хорошо.

Гос-де! Не накапливает ничего рекуператор! Вообще. В принципе!
В нем просто встречаются два потока воздуха, один теплый из помещения, другой холодный - с улицы. И часть тепла из "внутреннего" воздуха передается в "наружний". И все.
В идеальных условиях, когда внутри 22 градуса, а с наружи 10 градусов, из рекуператора будет идти воздух с температурой 12-13 градусов.
А когда с наружи -30, из рекуператора будет идти воздух -29,99, и он будет лопать э/э для своего оттаивания.

Все мечты о экономии на рекуператоре - они и есть мечты.

 

И что из этого следует? Особенно в свете названия темы. И про кирпич начали Вы, правда отвечать на вопросы отказываетесь.
А про кирпичный влагообмен, все? больше не будете?

 

Смешно, Ваш дешёвый пенобетон для экономных застройщиков, все что дешево не может быть хорошо, если конечно все по честному, жадный платит дважды. Такое ощущение, что Вы не читаете ссылки.

Ок, хороший тезис, с рекуператорами живут мечтатели, без них прагматики.

В части пластинчатого Вы правы частично для одной конструкции, но есть еще геотермальные и они то накапливают и
http://straw-house.ru/podzemnaya-rekuperaciya,-rekuperaci
http://www.kk-k.ru/catalog/ventilation/chto-takoe-rekuperator/939-chto-takoe-rekuperator/

есть еще одна конструкция пластинчатого, которая накапливает и отдает тепло.
http://air-fresh.biz/product/uvrk-50/

Надеюсь, что Вы поняли, что зря выбросили свой рекуператор, Вы не поняли как им пользоваться

Вы не правы для избежания обледенения ставится двойной рекуператор. И потом не включайте в мороз или поставьте подогрев. Это как в машине, если вы купили за десять миллионов это не значит что она может ездить по полю.
http://www.kk-k.ru/catalog/ventilation/chto-takoe-rekuperator/939-chto-takoe-rekuperator/
В строительстве для каждого климатического периода и для климатического пояса выбирается свое решение.

 

Материал

Водопоглощение, %

Кирпич керамический

8...15

Бетон ячеистый

40...60

газобетон почти в 2 раза быстрее вбирает влагу, чем кирпич.
http://sv777.ru/index.php/svojstva-stroitelnyx-materialov.html#2

Почитайте http://bkrb.ru/useful/7_advantages_of_brick_house.php, Кирпич не требует рекламы, строение из кирпича на века, а все остальное компромисс.

 

Все, все. Ваши представления о "идеальном микроклимате на кирпичной основе" уже всем ясны.
Вы как всегда, забыли об элементарном.
Про рекуператоры Вы ничего не знаете, кроме рекламных завываний.
Так, на всякий случай, сообщу Вам, что грунтовый теплообменник на этом форуме делают в прямом эфире, и уж к РЕкуператорам он точно не имеет отношения. Можете почитать.
Ну а Вы можете хоть есть "проверенный веками материал".
Ну не интересно.
Про микроклимат Вы ничего не знаете, про кирпич тоже не знаете, но суете его везде где можно и нельзя.
Поэтому, просто поверьте на слово - стены не должны участвовать в регулировке влажности. В стены влажность вообще не должна попадать.
Кстати, я не пенобетон предпочитаю, а как и большинство людей в мире - каркас с эффективным утеплением.

 

И? Что по Вашему, это должно доказывать/опровергать? Или Вы сами с собой общаетесь?
А как водопоглащение материалов относится к теме?
Вы все собирались рассказать как кирпич в водообмене участвует - но все никак.

 

Это известно, что в доме из газобетона нельзя долго жить после постройки и необходимо длительное время высушивать, а при строительстве как правило стены попадают под дождь. И есть достаточно свидетельств, когда в таком доме появлялась плесень не только на стенах но и на белье в шкафу.
В таком доме необходимо контролировать влажность и при смещении точки росы появляется грибок.

В блочном доме конечно жить можно, если это деревянный блочный то в нем очень много проблем при проживании, список можно найти на сайтах, если двумя словами то он боится всего, но в регионах таких как Москва, люди предпочитают кирпич. На юге России подойдет газобетон. Выбор матерь яла всегда зависит от бюджета семьи. Но мы обсуждаем не как построить дешевый дом соответствующий СниПу, а как ...

 

Даже оставлю, в цитировании, по заветам Петра 1.
Про газобетон, например блоки "Итонг" - спасибо, посмеялся.
Про то, что "люди предпочитают кирпич" - тоже.
И Вы опять так многозначительно промолчали! Ну и что "а как"?
Что мы обсуждаем?
Понимаете, судя по всему, Вы в начале пути. А те, кто хоть немного изучил тему строительства домов ПМЖ - уже НЕ СПОРЯТ про стеновые материалы. Ну могут, иногда, подшутить над новичком. Вот как я над Вами. Ну нет разницы из чего дом, при условии выполнения СП.

Совершенно не важно из чего дом. Вот от слова "вообще". Конечно, есть инженерные ограничения и местные специфики.
А микроклимат легко и просто делается в доме, где все взято под контроль. Где стены не участвуют во влагонакоплении.
Кстати, что такое "блочный дом" - я не знаю.
Если Вы имели ввиду каркасник - то у него только одна проблема - трудность борьбы с ударным шумом, что, впрочем, характерно для всех деревянных перекрытий. В остальном - нет у него проблем. Вообще.
Он не лучше и не хуже домов из других материалов, при условии, что они правильно применены.

 

При цене 16000 за трубу в стене ...

 

Как в "чиполлино" налог на воздух или сегодня воздух стоит денег.

 

Ну дык посчитайте когда окупится рекуператор. Это же просто!
Возьмите графики его (рекуператора) КПД, потом таблицы температур - и подсчитайте.
Начните с самого простого - сколько тратится энергии на подогрев воздуха в отопительный сезон?