Подложка под ламинат

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день форумчане, прошу помощи-совета. Понимаю что в теме многое уже было сказано, пока в голове каша, прошу помочь отдельно у специалистов.

9 этажка, сосед делает полы. Точнее частично сделал, история не нова, обычное выравнивание пола путем заливки, ламинат + вспененный полиэтилен, как итог слышно все, просто шаги, движение мебели, любые шумы, постоянно кто то копошиться, низкачастотный и среднечатотный шум сильно давит на уши.

Удалось договориться о снятии ламината что бы вы последующем положить под него нормальную подложку

Пожалуйста посоветуйте, какой наиболее лучший вариант для звукоизоляции будет в данном случае без плавающих полов, под ламинат? Как подложка так и подложка + что-то
Что лучше использовать?

 

химически сшитый пенополиэтилен или акуфлекс. Для акуфлекса желательно покачественнее ламинат толщиной 10-12 мм, потому что нередки жалобы, что скрипит ламинат и замки не выдерживают. Акуфлекс до 20дб снижение ударного шума.

Для сравнения пробка 3мм 12-14дб

 

>Акуфлекс до 20дб снижение ударного шума.
В целом в бытовом плане что это будет означать? К примеру обычный топот не будет слышно и прочие шумы, а что побольше, к примеру средние прыжки ребенка вполне?

Ламинат скорее всего дешевый лежит. В целом можно ли и целесообразно ли делать какой то пирог, вроде аукофрекса + к примеру хвойные плиты или подобного что бы избежать данного возможного изъяна?

На данном этапе есть ли какой то вариант избежать не только топот, но и сделать минимальную звукоизоляцию от воздушного шума?

 

Все подложки под ламинат не дают воздушной звукоизоляции. По поводу ударной - я бы в лучшем случае надеялся, что будет слышен топот раза в 2 тише, чем сейчас и то возможно ниже будет.
Я не говорю про забеги детей. У меня у соседей сверху был линолеум и ковры, но топот стоял адский. Хотя линолеум и ковры скорее всего ничем не хуже акуфлекса с ламинатом. Некоторые типы линолеума даже в норматив 60дб по ударному шуму почти вписываются без плавающей стяжки

 

А если на подложку два слоя ГВЛ и потом через еще одну подлложку ламинат? Будет хоть какое то более менее снижение по воздушному шуму? Ударный шум не интересует.

 

@laki_jonny,
Если даже какое-то изменение на 0,5дБ вдруг случится, то вы разницы не почувствуете совсем.
Самое тонкое решение Зипс Пол Вектор, которое звукоизолирует пол, например, у Акустик Групп толщиной 8,5см и индексом 6-8дБ.
Если бы был хоть какое-то эффективное решение для звукоизоляции по воздушным шумам тоньше, то они 100% сделали бы.

Не бывает чудесных решений, так как физику не обмануть.

 

Думаю попробовать МаксФорте Экопанель, которая на песке. Читал тут что масса очень хорошо справляется с воздушным шумом. Вес одной панели аж 17кг. Панель от плиты перекрытия будет отделена демпфирующей подложкой из полиэфирного волокна, т. е жёская связь с плитой перекрытия отсутствует. Производитель указыаает что у плиты высокий уровень изоляции воздушного шума, 48дб.

 

Опять и снова...

На воздушный шум влияет масса, картон с песком массы бетонной плите не добавит. Тем более что увеличение массы в 2 раза, дает увеличение звукоизоляции примерно на 6Дб.
Поэтому все потуги и направлены на создание второй стены или потолка (в виде гвл) никак не связанной с первой. Оттуда и все эти дорогущие виброподвесы и отступ сантиметров на 10-15.
Но если вы верите в чудо, то картон с песком можете заменить листом гвл, он дешевле и даёт аналогичный эффект...в данной схеме почти нулевой.

Вообще, смотрите протоколы акустических испытаний, а не рекламное фуфло. Там видно на каких частотах что работает и сколько Дб дает в идеальных условиях лаборатории.
На эту схему думаю протокола вы не найдете, тк производитель сам понимает, что экспертиза стоит до хрена, а по факту получишь нихрена.

А цифра 48 Дб это что? Это звукоизоляция всей конструкции вместе с плитой...которая голая с завода дает 52Дб. А это типа улучшит дело до 48Дб, притом улучшит теоритически без испытаний и тд и тп. По факу нет или на частотах дельфинов

 

Сказать что я расстроен, это ничего не сказать. Долбить стяжку мне уже не по силам. Неужели нет больше никаких "щядящих" вариантов?

 

Если коротко - то нет.
Звукоизоляция это дорогостоящее и очень трудоёмкое действие. Вы посмотрите хорошо раздел.
Просто очень много в этом деле (в звукоизоляции) рекламы и маркетинга - на что люди часто ведутся.

 

Воздушный шум снизу может идти через стояки отопления, тк вокруг них может быть щель. У вас отопление как идет?
Может идти по вентиляции.
Самое простое заделать щели вокруг стояков силиконовым герметиком, а не пеной.

Стуки бряки и басы колонок убрать сложнее чем визг, тк это низкие частоты. Особенно бряки, тк они скорее всего попадают к вам не только через ваш пол, но и через стены. Особенно если стены и перегородки выполнены из тонкого и звонкого газобетона или гипса.
Вариант звукоизоляции пола от воздушных звуков это убрать старую стяжку, дальше вата 20-30мм + стяжка 70-80мм.
Либо Зипс Пол от Акустик Групп или пол на лагах с ватой и гвл по типу того же Максфорте поверх вашей существующей стяжки.
Стены надо прослушать, которые переизлучают звуки снизу, можно зашить Зипс панелями, разумеется чем толще, тем лучше.

 

Посоветуйте по пирогу пола.
Вопрос в этой теме, потому что финишное покрытие планируется ламинат, и стоит вопрос в том числе по подложке под него.
Второй этаж частного дома, полы по пустотным плитам 220мм.
Первоочередная задача - обеспечить звукоизоляцию 2 этажа по "воздушному" шуму от 1 этажа.
Под черновую стяжку отведено 100мм. Планируется 20мм шумостоп + стяжка 60-80мм. 40мм шумостопа, к сожалению, уже не вписывается.
Ну и вот вопрос, что лучше в плане звукоизоляции: по максимуму стяжку 80мм, или уменьшить толщину стяжки, и увеличить толщину подложки? Тогда встаёт следующий вопрос: а чем увеличить толщину подложки, чтобы это имело эффект для звукоизоляции?

 

Важно все.
Но чем тоньше стяжка, тем больше шанс получить эффект барабана, меньше 70мм я бы по вате делать не стал.

 

У меня автономное отопление. Т. е. связи с соседями по какой либо трубе отсутствуют. Стены - толстый кирпич. Посмотрите на фото планировку моей квартиры. Удивитесь толщине кирпичных стен. Шумоизолировать нужно спальню. Она обведена красным. В спальне уже есть шумоизоляция потолка (каркасная конструкция с каменной ватой от Роквул Акустик и один слой ГКЛ). В спальне слева стена выходит на улицу, справа - к соседям сбоку (но их не слышно из за толстой кирпичной стены).
Принял решение звукоизолировать пол вразрез всем правилам. Сниму ламинат 8мм и хвойную подложку. На чистую ровную стяжку от застройщика положу нетканное полотно (где-то 2мм), она послужит вместо демпфирующей подложки, чтобы отделить следующий слой от прямой связи с стяжкой. Следующим слоем будет выступать мембрана Soungard Membrane 2.0. В интернете она и её аналоги (Звукоизол и ещё одна, забыл название) показали очень хорошие результаты по воздушному шуму. Далее положу в один слой ГВЛ 12.5 мм от Кнауф (нет возможности класть кнауф суперпол 20мм, т. к. ограничен по высоте пола с другими комнатами). Всё это хорошенько пройду герметиком. Далее на ГВЛ положу снова нетканное полотно, либо любую другую тонкую подложку, чтобы на это положить ламинат 8мм.
ГВЛ, герметик уже дома, жду с Москвы мембрану. В середине декабря надеюсь всё уложим. В новогодние праздники будет "краштест", о результатах отпишусь.

 

@laki_jonny,
Лучше всего использовать готовые проверенные решения у которых есть документы по акустическим испытаниям.
Лучшие варианты дают от 8 до 12дБ звукоизоляции (плавающая стяжка).
Если тот вариант, который вы указываете, есть на сайте Soundgard, то сравните показатели по акустической звукоизоляции.

Скорее всего эффект будет около 0. Очень важна масса.
Но если есть щели и дырки в полу к соседям, то эффект будет.