1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 1

СО однотрубка с ЕЦ для двухэтажного дома площадью 140 кв. м, есть вопросы

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем chernomorec, 27.01.14.

  1. chernomorec
    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    23

    chernomorec

    Участник

    chernomorec

    Участник

    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Новороссийск
    Спасибо Lykо! :hello: Значит я на правильном пути!
     
    Последнее редактирование модератором: 27.03.14
  2. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    не то что не понравилось, просто 50 фсяко лучшее 40ки. да и чугуний фсяко лучшее биметалла.
     
  3. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..И спорить не буду, :no: что Ду50 ..фсяко лучшее. ;)
     
  4. chernomorec
    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    23

    chernomorec

    Участник

    chernomorec

    Участник

    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Новороссийск
    Lykо здравствуйте! Система отпления с ЕЦ воплощена согласно Ваших советов.
    Стояк и вся петля разгона д76-50, трубы обратки в крыльях вертикальные между вторым и первым этажем (длина 3м) д50 и далее по горизонту уменьшены до д40, последние 5 метров обратки до входа в котел опять с д40 до д50.
    Котел установлен Виадрус U22 твердотопливный 27кв. плюс электро проточный 12кв. Помимо 115 секций радиаторов, два полотоенца сушителя, бойлер косвенного нагрева "Гореньи" на 120литров. Радиаторы взял алюминий Итальянские "Бриксис" внутренний диаметр трубки секции 32мм, секция вмещает пол литра воды что больше чем обычные, в инструкции как раз рекомендуются для систем с ец, подключение низ-низ. РБ открытого типа на 40литров на чердаке (сделали из газового балона) перелив возвращается в котельную а там в канализацию что позволяет контролировать наполнение системы находясь в котельной. Поставили насос который работает не перекрывая канал подачи, а как бы ее ускоряя, в трубе д50 стоит разделительная планка которая отсекает часть потока и направляет на насос, насос прокачивает эту часть потока выше в трубу подачи (эта приблуда заводского изготовления) работает реально, и что самое главное при отключении насоса ненадо перекрывать краны, все работает дальше само сабою. В сиситеме примерно 250-270л. воды.
    Испытывали при плюс 15 на улице, протопили древесными отходами со стройки, все прогрелось очень быстро, 30минут все радиаторы на двух этажах горячие, причем такие что даже на первом этаже руку не удержиш. Разница на подаче и обратке 10градусов. Признатся не ожидал такого эфекта, прочитав на форумах как люди несколько часов топят что бы добится только прогрева батарей. Косвенник нагревался где-то час. Реально при такой циркуляции насос вообще не нужен. Равномерность прогрева крыльев отрегулировали кранами на обратке. Единственно моих знакомых несколько смутила толщина труб, но думаю когда они покрасятся и спрячутся за мебелью эта проблема исчезнет, сейчас после проведенных испытаний думаю даже несколько можно было уменьшить диаметры, ЕЦ было бэ все равно хорошим, хотя зимой посмотрим.
    Сделав однотрубную систему с ЕЦ, убедился в правильности своего выбора, все работает прекрасно, все радиаторы прогреваются (что на превом что на втором этаже), минимум труб, циркуляция отличная, минимум обслуживания, все работает само сабой, вообщем однотрубка с ЕЦ это как автомат "Калашникова".
    В выходные выложу пару фоток.
    Lykо и другие форумчане огромное спасибо за советы, очень пригодились!
     
    Последнее редактирование: 05.05.14
  5. anatoly.b
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.610
    Благодарности:
    922

    anatoly.b

    Живу здесь

    anatoly.b

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.610
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Хакасия, Черногорск
    @chernomorec, а бойлер ГВС как подключили?
     
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Здравствуйте, @chernomorec,
    "Такой эффект", скорее, от +15 на улице.
    И 10* разности Т* (кхе..:close:) - тоже. В общем, нормально. :super:

    Нектороых "знакомых" уже (!) смущает и материал труб. :close:

    Но вам-то что? :aga:
    У вас
    ...циркуляция отличная, минимум обслуживания, все работает само сабой, вообщем однотрубка с ЕЦ это как автомат "Калашникова".

    Чего можно и ..знакомым пожелать. :hello:
     
    Последнее редактирование: 07.05.14
  7. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Давно морально устарел калашников, как и однотрубка. Первый стреляет в небо как в копеечку (со 100 метров фиг попадешь даже из позиции лёжа), вторая топливо "в небо как в копеечку" зачастую разбазаривает. Уж лучше тогда сверхнадежная Мосинская трехлинейка - печное отопление.
     
  8. chernomorec
    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    23

    chernomorec

    Участник

    chernomorec

    Участник

    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Новороссийск
    От стояка подачи труба на бойлер, с бойлера на обратку СО, тоже самотеком. Бойлер стоит в котельной рядом с котлом.
     
  9. chernomorec
    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    23

    chernomorec

    Участник

    chernomorec

    Участник

    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Новороссийск
    Вы может и немного разбираетесь в отоплении, но судя по всему в военном деле вы профан если из АК лежа на 100м. попасть не можете. И наверно не слышали о новых модификациях АК, ксати винтовка Мосина у меня тоже есть для охоты использую, с современной оптикой просто вещь, но это отступления.
    А реальность такова что расход топлива практически не зависит от СО как практика показывает, у знакомых и однотрубки, и двух трубки и ЕЦ и пластик с принудиловкой, при плюс минус одинаковых домах расход газа практически идентичен. Согласен что при двухтрубной системе КПД несколько может и выше засчет более медленного остывания но совсем некритично.
     
  10. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Думаю, поболее Вас. :)
    Вы же не измеряли это никак. Поэтому это не аргумент, а только Ваши ошибочные предположения, ничем не подтвержденные.

    Опровергаете сами же Ваши предыдущие слова. Раз КПД выше - значит расход топлива ниже. Что и требовалось доказать.
     
    Последнее редактирование: 07.05.14
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Общие "сведения", в ..18-й раз:
    Система отопления не имеет "КПД" вообще. Т. к. еЮ не производится "переход энергии из одного вида в другой". А следовательно, нет и "потерь" при этом. Закон сохранения энергии в тепловых процессах.(Физика, 8-й класс. А. Перышкин).
    У системы отопления имеется только "эффективность".
    По "корявому" определению - ...способность отводить тепло при максимальной мощности котла.
    Если не "отводит", а ...кипит в холодном доме, это "НЕ эффективная" система.
    Т. е. *реново сделанная / нерасчетная.
    Расход топлива, в этом случае - за уши "притянутая" величина.

    p. s.
    Из чего следует, что "работа" (эффективность) системы не зависит ни от ..типа системы, ни от самых "еКОНомичных" радиаторов, ни от чУдных схем, по которым положены трубы.
    В каждый момент она отводит ровно столько тепла, сколько ей "дает" котел.
    Который-то и имеет КПД. :ogo:
     
    Последнее редактирование: 07.05.14
  12. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Котел является неотъемлемой частью системы отопления (СО). И его КПД зависит от правильности проектирования СО. Значит можно условно говорить и об общем КПД системы, в составе которой находится котел как составная часть. СО не функционирует без котла, а котел не функционирует без СО.
     
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.819
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Конструкция котла разрабытывается совсем другими людьми, - констр. бюро при заводах-производителях.
    Системы же отопления разрабытываются ...другими людьми - от сидящих в проектных институтах / конторах / бюро, до ...вольных мастеров.
    Лично эти люди ..в глаза друг друга не видели. :aga:

    Оборудование, котел, в том числе, подбирается "под задачу" по нужной мощности.
    КПД указ. в паспорте котла, вместе с мощностью.
    Без всякой "привязки" к расчету системы, как бы этогог не хотелось.
    Система должна выдавать требуемое тепло при заданных расчетных параметрах, без "плясок" с котлом.
    Что такое КПД котла можно почитать в и-нете, не затевая споров и .."ревизии" учебника
    ув. тов. А. Перышкина, для 8-классников.:um:

    (О КПД котла совместно с системой, "существующей в США", читали. В РФ принято разделять работу котла от работы системы)

    Никаких (!) требований к типу и виду СО в паспортах котлов нет.
    У многих нет (!) претензий к проходящему расходу, а "дельта" упоминается, как желательная, также, как минимум Т*обратки например, для отсутствия конденсата на стенках теплообменника. Вот и все требования.
    Указаны лишь особенности эксплуатации и параметров, лучших для работы котла.
    В частности, для настенных / напольных котлов особенности разные.

    И никто из них (производителей) не производит "совместные разработки", СО+котел.
    Производитель может лишь указать примерную схему подключения, если покупатель "совсем 0".
    Это "официально" и по факту.
    Все прочие соображения - "по вкусу" - мнению.

    ..КПД котла куда больше страдает от ...сажи и накипи на стенках теплообменника, чем от ..особенностей системы. :ogo: (см. сообщ. № 26 о потерях)
    Ибо именно при этом больше тепл. энергии вылетает в трубу, и не достается теплоносителю СО.
     
    Последнее редактирование: 08.05.14
  14. anatoly.b
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.610
    Благодарности:
    922

    anatoly.b

    Живу здесь

    anatoly.b

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.610
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Хакасия, Черногорск
    На какой высоте от котла врезана подача в бойлер (то есть какой перепад высот от врезки до подачи в бойлер)? Если перед котлом стоит насос, то обратка бойлера врезана на его выход?
     
  15. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.350
    Адрес:
    Пенза
    Указан то указан. Но только не все понимают, что это максимально достижимый в лабораторных условиях КПД. В реальности же, он может отличаться в разы.