А кто сколько денег тратит на отопление каркасника и СИПа в частности?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Посмотрим, даже если так, то все равно это удобнее чем газгольдер.
Хотя опыт у соседей около 160 тыс., это дешевле чем ставить ГГ в моем случае.

 

Как может обогреватель, спираль либо конвектор высушить воздух? Это нонсенс! Скажите, а куда влага девается? Вот если использовать осушитель, в нём либо емкость есть либо отвод влаги (в виде накопленной воды)! Другого не дано!

 

Тут эти дебаты были, еще 20 лет назад начались, консенсуса нет до сих пор)
Я пожалуй остановлюсь.

 

При повышении температуры воздуха он может вместить в себя больше влаги.



Вот как p0 зависит от температуры:



Человек же постоянно находится во взаимодействии с внешней средой, вдыхает воздух, его тело испаряет влагу, или, наоборот может потеть. И получается, что в одном случае (очень условно), человек "суше" чем окружающая среда, а в другом "мокрее". Из-за этого и происходит такая разница в ощущениях.

 

Любое отопление сушит воздух.)

 

Ваше следующее сообщение будет из серии: "Я точно знаю" Или всё же попробуете объяснить как это происходит?

 

Это не называется "осушение" т. к. влаги как было в воздухе, так и осталось! Закройте дом и попытайтесь осушить воздух, куда денется влага?
Честно сказать я думал этот вопрос закрыт уже года как 2-3, но нет!

 

Ну так параметр абсолютной влажности воздуха никому не интересен, т. к. не несет практической ценности. Поэтому и используют относительную, а она как раз зависит от температуры.
И при данной температуре мы говорим - "сухой воздух", т. к. влаги в нем мало. А при другой температуре это будет "влажный воздух", т. к. влаги в нем будет много. Абсолютное количество этой влаги будет одинаковое.

 

Выключите любое отопление и посмотрите, как будет подниматься влажность в помещении.)

 

Так если мы говорим о повышении температуры, то какая разница чем она повышается - теплым полом, конвектором, ИК-обогревателем? Если нет разницы, то почему именно конвекторы "сушат" воздух?

 

Етить-колотить... во у вас тут в разделе проблемы...

1) "конвекторы выжигают кислород" (или иной желаемый электрический прибор) — утверждение ложно.

Для того, чтобы прибор выжигал кислород необходима химическая реакция, в частности окисление чего-то тем самым кислородом. Которой собственно не происходит.

Для примера возьмем утрированный вариант с каким-нибудь обогревателем с открытой нихромовой спиралью. На открытом воздухе светится раскаленный металл. А-а-а-а! Всё пропало.
Максимум что тут можно выжечь - бытовая пыль попадающая на ту самую спираль. И вот здесь произойдет та самая химическая реакция в крохотных масштабах. Если же мы исключаем пыль, то по логике "выжигания кислорода", сгорать в кислороде должна уже сама спираль. На долго бы её хватило?

2) "отопители такие-то сушат воздух, а отопители такие-то нет" — утверждение ложно.

По сути по той же причине.

Естественный баланс увлажнения и осушения внутреннего климата постройки зависит от комплекса отопления и вентиляции. В летний период постройка увлажняется, а в зимний сохнет. Однако механика процессов определяется не тем какой обогреватель запихнули в помещение.

Главную роль в этом процессе играет абсолютная влажность внешнего воздуха. Летом он куда более влажный в абсолютных показателях, зимой же напротив, при 100% относительной влажности воздух содержит в себе очень низкое количество влаги.

При вентиляции в зимний период, внутренний воздух постоянно замещается новыми порциями свежего воздуха. То есть, внутренний воздух содержащий большее количество влаги выбрасывается на улицу, а сухой уличный оказывается внутри. Как следствие абсолютный совокупный объем влаги в постройке падает.

Если бы влага содержалась только в воздухе, на этом можно было бы и закончить, сказав, что все дело только в вентиляции.

Однако свою влажность имеет и все то, что находится в помещении - мебель, отделки и т. п.
На этом этапе подключается влияние отопления.

Мы заместили внутренний воздух порцией морозного воздуха, который был очень влажным в относительных значениях. После это мы его нагрели системой отопления. После нагрева этот же воздух в относительных значениях стал очень сухим. В абсолютных значениях его влажность не изменилась, поскольку новая вода не появлялась из ни откуда и старая никуда не пропадала.

Теперь в помещении у нас очень сухой воздух и куда более влажное окружение в виде всё той же мебели и отделок. Далее система стремится уравновеситься и уравнять влажность окружения и воздуха, тем самым часть воды из начинки дома переходит в воздух, который затем вновь замещается уличным.

Таким образом весь период, пока воздух снаружи суше в абсолютных значениях, чем воздух внутри, происходит осушение того самого внутреннего воздуха и всего, что находится в доме.
Единственное, что происходит, естественно не порциями, а перманентным плавным процессом, циклы здесь лишь для удобства пояснения механики.

Ну а летом, уже наоборот, влажный внешний воздух начинает насыщать всё обратно.

Это не единственный, но основной принцип влияющий на сезонные циклы влажности.

И до лампочки какими приборами вы будете отапливать, если это не приборы выплевывающие влагу из себя.

3) Сказанное выше не означает, что без разницы чем отапливать помещение.
Разные приборы и способы имеют свою специфику, последствия и ощущения. Но это совсем другая история.

 

В начале 90х работал почти год вахтой на строительстве коттеджей в Рузском районе. Жили там в бывшем доме отдыха, где уже не работало центральное отопление, но вода еще в водопроводах была. Грели простейшими самодельными обогревателями, нихромовая нить, скрученная спиралью и накинутая на простоую асбоцементную трубу на козелках из мет уголка или арматуры. Так вот многие просыпались с больной головой. Возможно в прямом смысле они кислород не жгут, но головную боль все однозначно связывали с недостатком кислорода.

 

Извини, но в обсуждаемой нами ситуации этот текст не имеет никакой сути! Так чтоб влажность понизилась, нужно замещать воздух! Речь идет что один прибор сушит, другой выжигает, третий там ещё что то и чтоб это понять ещё предложили мега-перл разобрать эти приборы, это вообще интересный подход. Так вот, фраза СУШИТ ВОЗДУХ, и есть то самое понижение именно влаги (грубо воды) именно объема влаги в определенном объеме воздуха и пофиг какой он. Так вот приборами без замещения воздуха, без отвода влаги это сделать обогревателями не получится. И пофиг какой это обогреватель!

 

Не могу утверждать о точных причинах, как минимум ввиду того, что со свечкой не стоял, но могу привести пример, как в подобных условиях действительно можно оказаться с дурным воздухом.

Утверждения про "выжигание" я в основном слышал в отзывах либо про открытые спирали, либо про масляные радиаторы. Для обоих это часто применение в бюджетных решениях или полевых условиях. То есть с немалой вероятностью что-то может отапливается неучтенными недостаточными мощностями, в переохлажденных помещениях и т. п. Короче, отопительный прибор банально недостаточен для нормального отопления в контексте ситуации.

А если прибор недостаточен, то в помещении холодно. А если в помещении холодно, пользователь побуждается закупорить всё наглухо, да посильнее, дабы тепло не улетучивалось куда попало. А закупоренность = отсутствие вентиляции.

По результатам баловства (личного, не лабораторного) с замерами углекислого газа, две взрослые тушки в режиме беседы за 8 минут превращают 30 кубов исходного воздуха с 600ppm (не плохой воздух) в воздух свыше 1000ppm (воздух - кака).

А теперь представьте, что в плохо вентилируемой комнате часами спит целая бригада.

 

Так может просто не хватало вентиляции в помещении? И из за этого голова и болела?