1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Совмещение кирпичной печи с водяной СО в деревенском доме-даче

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем А2572, 28.01.14.

  1. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.683
    Благодарности:
    27.695

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.683
    Благодарности:
    27.695
    Адрес:
    Касимов
    Суть перетягиваемого одеяла Вам понятна :
    Все остальные примочки, не помогут.
    Будет еще дискомфортнее...
    Или теплообменник в печь, в нужное место (на пламя от горящих дров), или изобрести аппарат для усиления теплового излучения от печи... Или делайте печь с конвекционными отверстиями, но ветра Вы не хотите...
     
  2. А2572
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    298

    А2572

    Живу здесь

    А2572

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    298
    Адрес:
    Тверь
    Вы тему-то читали?
     
  3. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.683
    Благодарности:
    27.695

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.683
    Благодарности:
    27.695
    Адрес:
    Касимов
    Честно, нет. 13 страниц читать бесполезно. Просто дал совет к размышлениям :
    .
    Потому как :
    Дымоход закрывать нужно! Печь работает как ТА, и если в ней есть врезанный котел, который остывает при горячей печи, то значит он врезан не по делу! Обвешать печку поясами шахидок можно, но толку от подкафельных теплообменников, ждать не стоит...
     
  4. А2572
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    298

    А2572

    Живу здесь

    А2572

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    298
    Адрес:
    Тверь
    Так прям категорично? А физику объяснить можете? Я, например, думаю наоборот: в массиве печи проходит дымоход, борова или что там ещё не знаю-печь построена до меня, и во время длительной топки этот массив, не весь конечно, а участок примерно метр на метр нагревается уходящими в трубу газами до такой степени, что удержать руку нельзя и жаром прет от неё.Вскрыв этот участок от плитки и немного углубив в кирпич установить плоский теплообменник. И если он не будет отбирать это тепло от печи и передавать его через ТН в радиаторы отопления-то... мне сказать больше нечего. Может вы объясните почему в топке от пламени теплообменник будет работать, а от другого источника тепла-нет?
     
  5. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.683
    Благодарности:
    27.695

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.683
    Благодарности:
    27.695
    Адрес:
    Касимов
    Открытое пламя, максимальная температура нагрева! Все остальное косвенное, но должно быть направлено на обогрев этого же теплообменника. Если не его, то помещения где он находится. А делать сие нужно как можно проще. Или теплообменник основной продумывать как поставить, или печь разместить так, чтобы излучение от нее равномерно распределялось по сторонам. Если не удалось, то вентилятор самое простое решение проблемы. Я не про вентилятор охлаждеия комнаты летом говорю. Про малошумный, не большой, витек...
     
  6. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.683
    Благодарности:
    27.695

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.683
    Благодарности:
    27.695
    Адрес:
    Касимов
    То, что быстро нагревается, быстро остывает! И утром это место в печи будет не такое как основной массив. Получим еще одну батарею внутри печи, которая при не закрытом дымоходе, активно отдает тепло. в лучшем случае, бездействует...Как раз утром, когда печь пора затапливать! 507978329.gif
     
  7. А2572
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    298

    А2572

    Живу здесь

    А2572

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    298
    Адрес:
    Тверь
    @касимов 2, Вы наверное не понимаете о чем речь. Я вполне удовлетворен работой СО, её мощности хватает с лихвой, и если туда засунуть ещё трубы с вентилятором, то будет как в бане. Смысл установки второго теплообменника-отбор от массива печи сохраненного тепла и передача его в СО для дальнейшего распределения по радиаторам отопления (какая разница какой теплоаккумулятор водяной или кирничный?).Это оттянет время включения ТЭНа и охладит печь для последующей топки-дрова уже не так будут просто так вылетать в трубу т. к. они всё равно горят, а такое кол-во тепловой энергии уже не нужно-дом то уже прогрет.
     
  8. А2572
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    298

    А2572

    Живу здесь

    А2572

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    298
    Адрес:
    Тверь
    Я выше писал про трехходовой вентиль с электроприводом от термостата. Когда не нужно отопления, то он закрыт и нет никакой циркуляции от второго ТО, просто в стенке замурованная емкость и никакого охлаждения массива до тех пор пока не потребуется подогрев температуры в помещении. Труба естественно закрыта.
     
  9. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.683
    Благодарности:
    27.695

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.683
    Благодарности:
    27.695
    Адрес:
    Касимов
    @А2572, Сдаюсь. Если есть азарт и желание, то пробовать нужно!
    Понимаю. Просто все пройдено и перегорело. А новые возможности и девайсы не всегда пришить к старой доброй печке. Иначе она не будет печкой! pardon.gif
     
  10. Giperborej
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    1.545
    Благодарности:
    1.418

    Giperborej

    Живу здесь

    Giperborej

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    1.545
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Особого смысла "отбирать тепло от массива печи" нет, т. к. это не эффективно.
     
  11. А2572
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    298

    А2572

    Живу здесь

    А2572

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    851
    Благодарности:
    298
    Адрес:
    Тверь
    @касимов 2, Я понимаю, что невозможно на пальцах объяснить то что понятно мне и абсолютно не доступно для посторонних. Вот набросал для наглядности, но всё равно точно не передать все тонкости.
    PHOTO_20170201_223631.jpg
    в обычном режиме вентиль закрыт и ТН идет по пути 1-3,при открытии-по пути 2-3
    Упс, перепутал на ТО2 вход-выход,но и так понятно, вроде.

    @Giperborej, Не спорю,особого смысла как-бы нет, возможно ничего особенного это не даст. А может даст. Зачем люди строят многотонные теплоаккумуляторы? А здесь уже всё готово, почему бы не воспользоваться?
     
  12. Giperborej
    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    1.545
    Благодарности:
    1.418

    Giperborej

    Живу здесь

    Giperborej

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.13
    Сообщения:
    1.545
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    так с водой толк будет, а от кирпича отбирать тепло - пустая затея, т. к. его содержится недостаточно.
    я эксплуатирую большие промышленные котлы в кирпичном обуровке - она раскаляется так, что даже через неделю будет еще горячей после топки, но этого не достаточно.
     
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    .."Немного" углубить - немного и "снять тепла".
    Кирпич будет ..теплоизоляцией между вашим теплообменником и "дымогазами" топки.
    Теплопроводность "кирпича керамического" (к =0,56) всего лишь в 3 раза "лучше", чем у ..картона.
    Если сравнить "на пальцах" - слой кирпича в 3 см. даст "эффект" оборачивания теплообменника
    ..картоном (к=0,18) толщиной 1 см. :um::ogo:
    Или = "прокладке" из дерева, толщиной 8 мм (к=0,14)

    Тогда, как коэфф. теплопроводности стали (к= 46,0) будет не "реализован".
    "теплопередача через стенку" (так и называется "параграф" в уч-ке), определяется
    "наихудшим" коэффициентом и толщиной стенки этого, наихудшего материала.
    - Точно также, как "производительность Виндоус" определяет по самому "плохому" (жесткому диску?) несмотря на "хороший" процессор. :um::close:

    :hello:
    Интернет пишет:
    Удельная теплоемкость кирпича = 880 Дж/(кГ*С)
    Удельная теплоемкость воды = 4200 Дж/(кГ*С)

    Кирпич может "запасти тепла" в 5 раз меньше, при равном "весе" с водой.
    Вес кирпича, "усредненный" - 1000кг/м3, (675-1848кГ/м3) такой же, как у воды.
    Т. е. для "запасания" равного кол-ва тепла
    потребуется или 1 м3 воды или 5м3 кирпича.
    Как "забрать" тепло у воды (?) всем известно.
    Как его "вынуть" из 5 м3 кирпича - :faq:
    Да еще с таким "коэффициентом" (0,54) который есть "скорость движения тепла по материалу..."
    От более нагретой части 5-кубового "блока" ..наружу, к его поверхности.
    Потому снять "много и быстро" не получится...
    - Зато неделю будет "чуть теплым".:um::ogo:
     
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    От такой-то "тормознутости" (к=0,54) кирпич медленно нагревается,
    мало "запасает" (880 Дж/(кГ*С)
    И медленно остывает (к = 0,54)
    - Пригоден к "домостроению" :super:
    ..Ибо толстые кирпичные стены, ("по совместительству ТА")
    При собственных замерах Т*:um: в квартире, "нивелируют суточный ход температур летом
    от 20 / 32 (ночь-день) до 23 / 29* ..с круглосуточно открытыми окнами.
     
  15. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.683
    Благодарности:
    27.695

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.683
    Благодарности:
    27.695
    Адрес:
    Касимов
    Ну и не надо. Они видны и так. Теплоноситель приходит в добавленную конструкцию после батарей. Отлично остужает и так тонкую стену дымохода. Подогретым поступает в основной котел, который работает в горячем цеху! А уж в этот момент в супергорячем! У нас водяное, а не паровое отопление! Про насос, долголетие которого прямиком связано от температуры воды его охлаждаемой..., про трехходовой, который стОит как сварить новый котел в печку... Немного не экономно. Простой вентилятор дешевле. Даже трех скоростной!
    У Вас сажи уже полон дымоход и отстойники. От топки сырыми дровами. Я бы лучше подумал о прочистке дымохода... А то газет не хватит для холодного розжига ...:hndshk::hello: