Обмерзает коаксиальный дымоход и котел отключается

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не нужен грибок. Без него вероятность обмерзания гораздо ниже. Стоит поставить сетку в плоскости окончания трубы от птиц. Если дождь и попадет в трубу, по ней просто стечет в канализацию.

Вполне возможно, бывают и исключения (которые подтверждают правило)

 

Еще как. На одном котле пришлось купить новый газовый клапан, так как соленоид один помер, и отдельно его не нашли. Поэтому нужно смотреть, как врезан подвод газа. Мы же понимаем, что к тому воздуху, что мы забираем по наружной трубе нужно еще как то газ подать перед попаданием в камеру сгорания?

 

Ну вот ради интереса посмотрел устройство вышеуказанного Бакси, и там такая же проблема:



Нужно как то гофротрубу удлинять и заводить петлей через верх, иначе будет затекать в клапан. Ну или делать дымоход правильно.

 

углы учитывали ? на фото у Вас один 90 вижу. что дальше - неизвестно.

это я проглядел - у Вас конденс, этот сборник Вам не нужен. в котле есть патрубок вывода конденсата - у Вас какая канализация ?

 

Есть подобный котел в копилке. Работает лет 5 уже. Нет там никаких проблем с конденсатом. Все стекает куда положено. Так досконально не копал, но чисто гипотетически - зачем воде из трубы течь по передней стенке, она прекрасно стечет по боковым. Если в каком то конденсационном котле конденсат нарушает его работу, это прямой косяк его конструкции.

P/S Конденсат в правильно сконструированном конденсационном котле еще и очищает теплообменник.

 

Учитывали, после угла 90, строго вертикально вверх. По мануалу во всех случаях L max больше чем у меня.

трубка для отвода конденсата идет в отдельную яму, не в септик.

 

ну у Вас все должно быть хорошо по этим словам.

 

Вы не понимаете о чем я. Вы наверное пишите про конденсат, который стекает со второго теплообменника, который стоит на выходе из камеры сгорания, а я про конденсат, осадки или воду, которая стекает по дымоходу по наружной трубе, по которой идет забор воздуха на вход в камеру, где имеет место присоединение подачи газа из клапана. Это разные вещи

 

Я про трубу выхлопа, там весь основной конденсат. В трубе забора как правило его нет, т. к. нет условий его образования. О защите от осадков в трубе забора должен позаботится автор системы.

 

В трубе забора все хорошо, картинку уже прикреплял.
Опять в сомнениях от комментария Kass-1. Думаю подстрахуюсь и вставлю конденсатосборник вертикальный типа как на прикрепленной картинке+схема 80 мм внутренней трубы как собирается и отводится конденсат. Может кому пригодится.

 

уроните КПД котла. Он из конденсата может извлекать повышенное КПД .

 

Вы ошибаетесь. Попробуйте для начала прочитать пост автора https://www.forumhouse.ru/posts/32071277/
Вы там увидите вопрос про конденсатосборник, который отводит конденсат именно из наружной трубы. Я ва покажу его в разрезе:


Видите откуда отводится конденсат?

Далее, попробуйте прочитать название темы. Обмерзает коаксиальный дымоход. Как вы думаете, где он обмерзает? Внутри трубы выхлопа? Около котла? Обмерзает он всегда снаружи, где продукты горения выходят на морозный воздух. Вот именно воздухе образуется взвесь капель, которые увлекаемые забором воздуха для горения всасываются в наружную часть коаксиального дымохода, где касаясь наружной части трубы, намерзают на нее. На наружную стенку, и при уклоне к котлу при оттаивании стекает вниз по наружной трубе. Именно поэтому отводчики конденсата и делаются в ней. А зачем они нужны? А потому, что иначе в некоторых котлах они просто попадают в газовый клапан.

Из этого конденсата котел ничего не извлекает. Он извлекает из того пара, который образуется при горении метана, и который еще не проконденсировал. Дело в том, что при сжигании молекулы метана (СН4) образуется одна молекула углекислого газа (СО2) и две молекулы воды (Н2О), которые и выходят из топки в виде газа, водяного пара, и проходя черех теплообменник на выходе из топки в конденсационном котле конденсирует на нем, меняет агрегатное состояние из газа в жидкость, выделяя при этом тепло.

Конденсат же уже имеет агрегатное состояние жидкости, и он может только испариться, а испарение происходит с поглощением тепла, а не выделением.

Теперь когда обмерзает дымоход.

Обмерзает он тогда, когда котел не конденсационный, либо когда конденсационный котел выходит из конденсационного режима, то есть когда обратка выше 55°С. В таком случае водяной пар не конденсирует на теплообменнике и проходит дальше по дымоходу, и конденсирует уже на улице.

Понятнно, что для конденсационного режима нужно поддерживать температуру обратки котла ниже +50°С, то есть 65-70°С на подаче, и не завышать расход, но когда на улице сильные морозы, этого может не хватать, и при запросе ГВС при реализации алгоритмов котла он поднимает температуру и выходит из конденсационного режима, и весь пар не конденсирует на ТО, а идет по дымоходу наружу.

В конденсационном режиме на выходе из трубы в основном смесь углекислого газа и азота, которые не конденсируют, ибо для этого нужны температуры и давления, которые на нашей планете на встречаются в естественных условиях.

Стараюсь писать довольно простым языком, и надеюсь, что всем понятно.

 

1. Если говорить про конкретную ситуацию, там конструкция сделана по самому правильному варианту.
Забор воздуха осуществляется через боковые отверстия в кирпичной трубе. Труба выхлопа выведена выше основной трубы и выбрасывает дым напрямую вверх. Герметизацию наружней поверхности трубы выхлопа на фото не видно, но уверен что она есть. В этой конструкции внутри трубы забора воздуха влаги не будет с вероятностью 99%. Если туда когда то и попадут 3 капли косого дождя, они на ситуацию никак не повлияют.
2. Данный конденсатоотводчик д80, устанавливается при раздельной системе дымоудаления в выхлопную трубу, и к конструкции данного коаксиального дымохода д80/125 никакого отношения не имеет. И видимо представлен автором чисто для обзора конструкции конденсатоотводчика.

Тут Вы правы, но это больше касается горизонтального дымохода с выпуском в стену. Но никто ж не запрещает положить его с уклоном в сторону улицы и слегка удлинить выхлоп, даже если котел конденсационный.
Для вертикального коаксиала всякие нахлобучки на выпуске переворачивают направление выходящего дыма, и могут (и как правило приводят) привести к образованию наледи. Поэтому просто не нужно их использовать. Выхлоп должен напрямую выходить в атмосферу и тогда никакого обмерзания нет. Это проверено.

 

Дело не в конденсационном котле. Наоборот, когда он работает в конденсационном режиме, у него пара на выхлопе практически нет. Там СО2 и азот в основном. Дело в другом, что в обычном котле с закрытой камерой там много пара, но во внутренней трубе он вообще не конденсирует, ибо там температура 120-150°С. При такой температуре пар просто не конденсирует.

Давайте проще поясню. Вы вы выходите на мороз, дышите и у вас изо рта идет пар. На самом деле пар идет и на жаре, просто то, что мы называем паром, когда он видим, это проконденсировавший пар, где капельки конденсата в воздухе делают его видимым. Так вот в воздухе конденсат есть, и если вы будете дышать на какую то ледяную поверхность, то она будет покрываться инеем (льдом) от вашего дыхания. Но при этом во рту у вас ни пар ни конденсат не обмерзают, ибо там температура выше конденсации. Вот так же и в дымоходе. Во внутренней трубе отсутствует процесс конденсации, и конденсата в нем нет.

Вы же утверждали, что некий конденсат образуется во внутренней трубе.

Опять таки, многие выводят коаксиал на кровлю без "нахлобучек", но при этом не пропускают сквозь флюгарку внутреннюю трубу, и тогда выходящий из трубы пар конденсирует на этой флюгарке, а при потеплении тает и стекает в дымоход по наружной трубе. Именно поэтому важно понимать как это работает и делать правильно.

 

Это не совсем так. Очень сильно зависит от температуры на которой работает котел. Современные системы очень часто низкотемпературные, и этих 150 на выходе уже нет. Плюс в коаксиале выхлопная труба дополнительно охлаждается входящим потоком холодного воздуха, а ее длинна вполне может быть и 10м. Да и любителей поддерживать 10гр во время стройки то же достаточно много. Там конденсат уже не капает а течет по трубе. Сжирает даже нержавейку, особенно по сварным швам.