В проекте все на диф. автоматах = помогите со схемой пож

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Можно еще вопрос по ходу "разбирательств". Я хочу понять ход мысли производителей. Вы мне пояснили что есть дифф. авт-ты электромеханические, а есть электронные и второе есть зло чуть ли не в чистом виде. Но в таком случае... ну ладно TDM или IEK, но те же Schnider и иже с ними - зачем они выпускают электронные дифф. авт-ты зная, что они не полноценны? Ведь такой автомат по сути должен заменять связку узо-выкл., а получается, что заменяет, но не полноценно? И выходит, что электро-мех. есть чуть ли не у ABB только (ну из более-менее доступных) и тот стоит каких-то странных денег.
Получается, что мои проектанты решили не морочиться и упростили схему до предела использовав дифф. авт. повсюду одинаковые и, в принципе, это должно работать, но... как-то не так?
Глянул - Schneider: тип AC: DPN N Vigi 19665/19663 вроде бы электромеханический, но 20 штук, конечно, это 50 тыс. руб

 

В любом случае, совместить даже по объему 2 устройства в одно - хуже по определению.
В автомате нет пустых мест, в УЗО тоже. И как же?

А почему выпускают? Потому что проектанты. Потому что цена. У АВВ тоже есть "серии для домохозяек". Плохая обувь быстро разваливается, значит её надо больше выпускать!

 

Что подскажите по схеме теперь? Я чуть-чуть изменил потребителей относительно проекта. Вынес кондиционеры отдельно. Но по фазам все так же оставил. В принципе, не смотря на то, что приборов много, все они не включаются сразу. Более того, освещение я рассчитывал исходя из галогенок в спотах каждая по 50Вт, но в реале будут, видимо, стоять LED по 6Вт. Но тут уж как пойдет... Изменил потребление стиральной машины и сушильного автомата. Посудомойка и розетки в отдельном блоке находятся на кух. острове - их тоже в узо 16/10 поставил.
Мне бы теперь как-то научиться считать узо и выключатели. Так как (может я ошибаюсь) в целом я уже повторил проект только на других устройствах.

 

Вот так дорисовал. У меня в дом после счетчика и автомата на улице на трубостойке входит медный 5ти жильный кабель.

 

@NewHome, ну что же, пора и за АВ браться.

Несколько теоритических вводных.
Ток в линии считается исходя из мощности потребителей при напряжении питания 220 В и приблизительно составляет Р Вт/220 В и измеряется в А (амперах). Т. е., если Ваша плита имеет мощность 2,5 кВт, то потребляемый ее ток будет составлять 2500/220=11,4 А.
Так же необходимо понимать, что автоматический выключатель (АВ) предназначен прежде всего для защиты нижестоящей линии. А защита нагрузки - это второстепенная функция.
Для жилых помещений принято, как правило, для цепей освещения использовать кабель с сечением жил 1,5 кв. мм., а для цепей розеток - 2,5 кв. мм. Причем, материал жил кабеля - исключительно медь. Алюминий допускается использовать только в магистральных линиях, сечение жил которых не менее 16 кв. мм. Реально для Вас этой линием может быть только входящий в дом кабель и не более того.
Кроме того, т. к., каждая розеточная линия, как ни крути, но содержит в себе разъемный элемент - розетку, то защита линии должна быть расчитана и на защиту розетки. Как правило, большинство современных розеток schuko расчитаны на ток до 16 А. Таким образом, защита на линию розеток не должна превышать 16 А. Тоже самое и в отношении цепей освещения, в которых присутствуют выключатели освещения. Контактные группы больштнства современных бытовых выключателей расчитаны на ток не более 10 А. Таким образом, для защиты цепей освещения следует использовать АВ с током уставки не более 10 А. На практике же, с учетом современных источников света (малогабаритные газоразрядные и светодиодные лампы) для защиты цепей освещения вполне достаточно АВ 6 А.
Таким образом на всех линиях розеток Вам необходимо использовать кабель ВВГнг 3х2,5 и защитить их АВ 16 А, а на всех линиях освещения использовать кабель ВВГнг 3х1,5 и защитить их АВ 6 А. Отмечу, что возможна разница между стоимостью АВ 6 А и АВ 10 А в пользу последних. Таким образом, если приобретение АВ 6 А сильно сказывается на семейном бюджете, то вполне допустимо использовать АВ 10 А.

Приведу ряд номиналов наиболее распространенных АВ: 6, 10, 16, 25, 32, 40, 63, 100 А
В тоже время, это далеко не весь ряд. Кроме указанных, существуют АВ 0.5, 1, 2, 3, 4, 13, 35, 50, 80 А. Но, эти номиналы менее распространены, завозятся не системно и, порой, приобрести их можно только под заказ.

Думаю, что пока достаточно информации. Переваривайте, осознавайте, вносите корректировки в схему.
По сути, как только Вы скорректируете АВ, сечения кабелей - это уже будет необходимый минимум для проводки. Дальше займемся основными средствами безопасности - ЗУ, СУП, ДСУП.
Это и будет проект по минимуму.

А дальше можно углубляться в защиты, комфортность и прочие улучшательства

 

Пересчитал согласно формуле + дал корректировку согласно совету по освещ./розеткам. Пришлось заменить 3 УЗО с 16/10 на 25/10 чтобы остаться рамках правил (ну как я их понимаю по крайней мере).
Вот что получилось:

 

Целую лекцию прочитали!

 

Могли и не менять, там по нагрузкам все прохолит, единственное что неплохо было бы заменить АВ перед этими УЗО на 13А.
Кстати, пора определяться с брендом комплектующих.

 

Я просто исхожу из каталога Шнайдера (вы уж простите меня за это) и там варианты 10А-16А без промежуточных значений.

 

А шо робить зi студентом?

 

В принципе, уже можно.
А сейчас будет выход АВСа с соединительными шинами

 

Это не сильно критично.

 

Можно мне несколько наводок на "ЗУ, СУП, ДСУП", а то я не могу с наскока нарыть ни на форуме ни в Яндексе. На "СУП" вообще сами понимаете, что я получаю

 

Так, до меня, кажется дошло что СУП это система выравнивания потенциалов. У меня в проекте есть еще вот такая схемка. Она, по-моему, не совсем соответствует реалиям моим, но электрик сказал, что скорректирует в зависимости от того, что там у меня уже на трубостойке. Ну а там счетчик как раз как мин

Мне, конечно. многое кажется лишним. Ну, к примеру ванна (акрил) и поддон душевой (керамогранит) и канализация и водопровод все из пластика. Но это как бы "зачетный" проект, поэтому по месту сделаем уже как надо.

 

не обязательно, каждый продукт имеет свое назначение, не надо эл. диффы ставить дома, но есть другие области, где они имеют приоритет