1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 27

Дом с большими балконами (брус+керамзитоблок). Дневник планирования

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Cloudlen, 29.01.14.

  1. Cloudlen
    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939

    Cloudlen

    Живу здесь

    Cloudlen

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939
    Адрес:
    Финляндия
    Покрасили первым слоем в Balsa. Я очень боялась, что будет слишком светлым. Но нет, так как надо. :) Чуть темнее тоже было бы нормально :)
    Очень интересно, как будет при потолочном электрическом свете. Но в принципе, в основном если кто-то сидит в этой гостиной, то свет включен в ней, а в холле выключен. Так что в любом случае цвет холла кажется темнее.

    Туалет покрасили в суперский яркий цвет :) :)

    Увы-увы, стропильную систему на гараж и навес на этой неделе не привезут, хотя и обещали. А это значит, что уже в эти выходные скорей всего начнется укладка пола! И станет этаж похожим на жилой :) И вообще после пола можно уже точные размеры для изготовления лестницы отправлять...
     
  2. КОлеся
    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    9.847
    Благодарности:
    35.800

    КОлеся

    Живу здесь

    КОлеся

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    9.847
    Благодарности:
    35.800
    Адрес:
    Челябинск
    А что покрасили в зелененький? там на фото видно было.
     
  3. Cloudlen
    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939

    Cloudlen

    Живу здесь

    Cloudlen

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939
    Адрес:
    Финляндия
    Этот цвет (луг) я уже показывала раньше, это гостевая/кабинет.
     
  4. Irena21
    Регистрация:
    27.12.11
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    3.915

    Irena21

    Живу здесь

    Irena21

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.11
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    3.915
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Лен, молодцы движетесь вперед. Удачи и дальше :super:. Удивительно, но когда смотришь на работу других, кажется что все так быстро, а когда у себя - все ужасно медленно, хотя вроде бы не сидишь, что то делаешь.
     
  5. Cloudlen
    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939

    Cloudlen

    Живу здесь

    Cloudlen

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939
    Адрес:
    Финляндия
    Спасибо :)
    Сейчас заметное ускорение, да :)
    Но зимой была жесть. Я не помню, жаловалась тут или в ошалевших, как муж переделывал штукатурку. Нам вроде в начале декабря (или конце ноября) сделали штукатурку методом распыления на весь первый этаж, где надо. Но при этом перепад по стенам уровнем никто не смотрел. А он оказался слишком большим. Причем, исправлять надо было той же штукатуркой, а ее слой только пару мм можно за раз. Поэтому дико долго. :( Стенами муж все еще не удовлетворен, но забил.
    А еще зимой мы оконные проемы расширяли, чтобы откосы влезли. Это еще большая жесть. Шум, пыль везде. брррр :(
    Зато после того, как муж оставил идею сделать стены идеальными, прогресс пошел семимильными шагами. Сразу! У нас уже потолок в гостевой, "спортзале", прачечной, туалете, стены покрашены, и даже за последние 2 дня уложен пол в гостиной и гостевой :)
    Очень хочется, чтобы затирка там появилась, тогда какие-то вещи туда отнести можно будет. Но это неизвестно когда. Как только фермы приедут, сразу отделка остановится и будем крышу делать.
     
  6. Cloudlen
    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939

    Cloudlen

    Живу здесь

    Cloudlen

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939
    Адрес:
    Финляндия
    Да что ж такое, никаких отчетов я не пишу. Ай-ай-ай, обещаю исправиться!

    А пока мне нужны мнения!
    Значит так. Будет ванная комната, размером примерно 4*2,5. В ней 3 двери: на терассу (деревянная дверь с матовым стеклом), межкомнатная (деревянная без стекла), и в сауну (стеклянная). Кроме того, вся верхняя часть стены между ванной и сауной из стекла, начиная от высоты 90 см. Стекло коричневатого оттенка.

    Еще есть окно. 120*120, рама белая. Глубина подоконника около 30 см.
    Потолок будет из деревянных панелей, беленый.
    Есть ванна на двоих, 160*120 (второй конец уже). Вот такая, белая, с белым экраном. poreamme_hafa_aqua_160_duo_oikea.jpg
    Так же будет 2 душа в строительном исполнении (не кабины!), и хромированный полотенцесушитель (довольно большой).
    Размеры на картинке не совсем соответствуют действительности, но для общей концепции это не важно.
    bathroom.jpg
    Задача выбрать плитку.
    Есть один фаворит: cosmos lux oxido. Он такой коричневатый с разводами. Есть еще к нему компаньон белого цвета (тоже с разводами).

    cosmos-lux-oxido-30cm-x-60cm-wall-floor-tile-p205-568_related.jpg IMG_2756.JPG IMG_2759.JPG 81502.jpg cosmos-lux-range-oxido-precut.jpg
    Варианты:
    вариант А) сделать стену с душем (напротив стены из коричневого стекла) акцентной, коричневой, а другие стены сделать белыми (бежевыми, если брать другую плитку).Чем в таком случае отделать подоконник и откосы? белой или коричневой плиткой? Тот же вопрос про откосы вокруг двери (у уличной это около 40 см)

    Вариант Б) все помещение сделать коричневой плиткой. Тут немного смущает большая белая ванна, как акцент. Но может зря? про откосы/подоконник тот же вопрос.

    Декоров к такой плитке нет, есть мозаика 5*5. Как бы вы ее использовали, если да?
     
  7. КОлеся
    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    9.847
    Благодарности:
    35.800

    КОлеся

    Живу здесь

    КОлеся

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.11
    Сообщения:
    9.847
    Благодарности:
    35.800
    Адрес:
    Челябинск
    Подоконник и стену рядом -одной плиткой. Чтобы клочками не смотрелось. Шторки будут?

    Мозаику- в акцентную стену полосой на видное место (под уровень глаз, на уровне переключателей душа).

    Акцентную стену рассмотри чтобы сделать. Аргумент: остальные стены разорваны окнами и проч. А стену с душами можно сделать цельнокрасивучей с демонстрацией всех " разводов")
    Имха, конечно.)
     
  8. Cloudlen
    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939

    Cloudlen

    Живу здесь

    Cloudlen

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939
    Адрес:
    Финляндия
    Мы все-все одной плиткой закатали.
    А пол и потолок будет светлый. Обещаю показать :)
     
  9. Cloudlen
    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939

    Cloudlen

    Живу здесь

    Cloudlen

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939
    Адрес:
    Финляндия
    Обещала расказать про нашу эпопею с бетоном. Итак, рассказываю по порядку. Занудно, предупреждаю. Но хочу сохранить :)

    Во второй половине августа мы заказали заливку пола гаража. По нормам полы в гараже должны быть из бетона марки К35 (это соответствует 35МПа, то есть примерно М350 если в русской терминологии). Заливали одновременно полы в гараже и в кладовке, примыкающей к автонавесу. У нас все было готово: арматурная сетка, трубы ВТП, греющий кабель и т. п. Даже стальной уголок на въезде успели приварить. И вот вечером приехали бетономешалки, рабочие, все залили и совсем уже поздно вечером разровняли. И вот, в сопроводительной бумаге мы замечаем, что бетон привезли не 35, а 30! (кроме того его привезли на пол куба меньше, но это ладно, фигня).
    Стали разбираться. Директор фирмы не выразил энтузиазма, и нес околесицу типа "ну да, залили другой, но он все равно нормам удовлетворяет, соответствующую бымагу предоставим". После доооолгих телефонных разговоров и обсуждений договорились, что приедут тестировать. А если тест покажет плохой результат, то "исправят".
    Как можно исправить такой косяк? Можно, конечно, весь бетон удалить и залить новый. Но это значит замена всех труб. кабелей, арматуры, да даже утеплителя под бетоном. Короче, дорого и долго. Есть другой вариант: снять верхний см (в нашем случае это ок, т. к. трубы втп глубоко, бетона 16 см), и залить сверху супер прочное покрытие. Например, бетон прочностью 80МПа (на аэродромах используют ;)). Нас такой вариант бы весьма устроил, но стоит это 5 тыс евро + работа, да и вопрос должен решать тот, кто ошибся, т. е. в данном случае фирма, у которой мы бетон заказывали.

    Про тестирование. Бетон можно тестировать разными способами. Например, можно выпилить кубик и сдать его в лабораторию, а можно использовать "молоток Шмидта" (фото покажу). Вообще молоток используют для свежего бетона (до 2х месяцев), для более старого он показывает завышенные значения. "Молоток" просто прижимают к бетону, получают отклик (внутри бетон как бы что-то ударяет). Потом по отклику смотрят значение прочности (в МегаПаскалях), значение зависит, что тестировали: пол, потолок или стену. Зависимость не линейная. На интересуемом нас интервале кривая для пола (т.е. молотка вертикально вниз) хорошо аппроксимируется 0.1049573874*Х^1.6627095525, где Х - отклик молотка.
    Далее, тестируется несколько участков, на каждом участке минимум 10 измерений. Марка бетона считается НЕ среднее значение, а такое значение, что 95% измерений больше этого числа. Кто помнит математическую статистику (а кто не помнит тот может посмотреть в википедии :)), тот знает, что результаты эксперимента анализируются при помощи функции нормального распределения. У этой функции 2 параметра: математическое ожидание (=среднее значение, медиана) и среднеквадратичное отклонение. Чем больше разнятся результаты экспериментов, тем больше среднеквадратичное отклонение. Чтобы найти значение, которое доставляет 95% вероятность, надо от медианы отнять 1,48*отклонение.
    По протоколу тестирования бетона, если число участков, на которых проводятся измерения, небольшое, то среднеквадратичное отклонение не считается, а принимается равным (4,5 или 6/1,48) МПа (зависит от числа экспериментов). Вот с этим моментом у нас был затык долго и упорно его обсуждали, пока не оказалось, что формула, предложенная в алгоритме только для малого числа участков, а при большом - все ок, и используется среднеквадратичное отклонение).
    Но во время первого теста мы ничего этого не знали. Итак, на 8й день после заливки приехал человек от бетонного завода с молотком и сделал первый тест. Муж взял протокол измерений с подписью (и очень правильно). Другую копию отдали в "лабораторию". В кавычках, потому что хреновая лаборатория, ужас что измеряют и пишут.
    Долго-долго мы ждали анализа результата, наконец получили число в МПа.
    Как известно, бетон набирает свою марочную прочность в 28 дней (потом еще набирает несколько МПа), а если тестирование выполняется раньше, то марочная прочность оценивается приближенно (например, в Х дней У% прочности). Если в бетоне есть спец. добавки, то марочную прочность он может набрать раньше.
    Однако, лаборатория бетонного завода никак нам марочную прочность не прокоментировала, а просто перестала на письма отвечать, как и фирма, которая бетон заливала.
    *Ой, цифры под рукой нет, вроде бы в 8 дней было 18 МПа*. Понятно, что при таком низком значении бетон в 28 дней заявленой прочности не достигнет, поэтому бетонная фирма прислала нам счет на 1000 евро меньше первоначально оговоренного. Однако, нас это не удовлетворило, на эту тысячу евро пол в гараже не починить.

    В результате разбирательств (лень описывать), та же фирма приехала делать новый тест. Бетону было 56 календарных дней. Результаты отдали в ту же "лабораторию". Ну, и какой же результат мы получили? А вот какой: прочность 23МПа, но бетону на момент измерений всего 10 (!) "эффективных" дней, поэтому в 28 "эффективных" дней он прочность наберет, на волнуйтесь, все в порядке. Счет платите и закончим на этом. Что такое "эффективный возраст" бетона. Дело в том, что бетон достигает заявленную прочность за 28 дней если температура 20 градусов. Если больше - то быстрее, а если меньше, то медленнее. В зависимости от температуры есть понижающие коеффициенты. Конечно, 10 дней - это "лаборатория" от балды написала, чтобы результату подогнать. Если считать, что в гараже температура была ровно такая же, как на улице (напомню, бетон заливали во вй половине августа, осень была теплой), то на момент теста ему было больше 30 "эффективных" дней. А на самом деле, темперетура в гараже была, конечно, выше уличной: и бетон при застывании тепло выделяет, и стены утеплены в гараже, и солнце нагревало черные стенки и все такое, но это детали. Даже при уличной температуре он уже должен быть достигнуть заявленной прочности. А он 21 вместо 35.

    Ну вот, а теперь самое интересное. На прошлых выходных мы добыли себе измерительный молоток "поиграться" (в другом месте). Мы у этой фирмы несколько работ в разное время заказывали: полы на 2х этажах, фундамент автонавеса и вот гараж этот злополучный. Бетон автонавеса - отличный, как заказывали, пол первого этажа тоже. А вот пол второго этажа несколько хуже, точно его марку уже не определить (молоток на старом бетоне показывает завышенные значения, но насколько они завышены - неизвестно. А гараж вообще 21 вместо заказанного 35. А по бумагам он 30, типа перепутали. Но 30-то он тоже не достиг даже близко.
    Короче, из 4х объектов половина заказанному не удовлетворяет.

    Вот такая фигня вокруг. Не знаю, чем закончится. Хотелось бы, чтобы пол гаража исправили добровольно. Посмотрим...
     
  10. Пкщыы
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    6.969

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Пкщыы

    Инженер-Архитектор

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    2.209
    Благодарности:
    6.969
    Адрес:
    Белгород
    @Cloudlen, если вы в гараж не планируете ставить грузовую технику и у вас предусмотрено более-менее нормальное армирование - думаю не стоит переживать за пол, а вот побольше денег срубить с косячников поставщиков бетона - необходимо
     
  11. Walkerya
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5.667
    Благодарности:
    26.415

    Walkerya

    Во сне снимаюсь в кино и мультиках...

    Walkerya

    Во сне снимаюсь в кино и мультиках...

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5.667
    Благодарности:
    26.415
    Адрес:
    Вечная сторона Сатурна
    Блин, во вы заморачиваетесь, Лен! Действительно, тот бетон, что они вам по своей безалаберности залили - не выдержит ваших нагрузок?
     
  12. Cloudlen
    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939

    Cloudlen

    Живу здесь

    Cloudlen

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939
    Адрес:
    Финляндия
    @Пкщыы, @Walkerya,
    Мы не знаем, выдержит или нет. По идее, у нас караван машина - она гораздо тяжелее легковушек. Еще у нас трактор есть, но его мы вроде в гараж не планировали (да я и не уверена, что он поместиться). Армировано у нас стандартно. 10 мм сеткой с ячейками 15*15 (если правильно помню), ну и толщина больше обычного (у нас 16, обычно около 10).
    Но менее прочный бетон же более мягкий, шипы его легче могут повредить. Он сверху спец. составом покрыт, чтобы не пылил.

    А вообще больше всего бесит даже не столько ошибка, что залили не тот бетон. Сколько то, что пишут нам всякую "псевдо инженерную" хрень, думая, что мы сами не разберемся, посмотрим на "умные" графики и рассчеты и успокоимся. Думаю, если бы мы копии протоколов с подписью не забрали, то нам бы просто отписку предоставили, что все ок. А так им приходится как-то выкручиваться.
    Что не отвечают на письма тоже бесит. Ну и конечно то, что в 2х случаях из 4х бетон не то, что мы заказывали - это тоже наводит на подозрение.
     
  13. Walkerya
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5.667
    Благодарности:
    26.415

    Walkerya

    Во сне снимаюсь в кино и мультиках...

    Walkerya

    Во сне снимаюсь в кино и мультиках...

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    5.667
    Благодарности:
    26.415
    Адрес:
    Вечная сторона Сатурна
    Я имею в виду, этот бетон стОит таких нервов и трудозатрат?
     
  14. Cloudlen
    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939

    Cloudlen

    Живу здесь

    Cloudlen

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939
    Адрес:
    Финляндия
    Что ты имеешь в виду? Плюнуть и забить? Так неправильно. Знал, что бетон плохой, но согласился -> твоя ответственность. Продавила его машина/повредились трубы втп/греющий кабель -> твои проблемы.
    За свой счет сделать покрытие? Так 5+ тыс, не хочется.
    Муж говорит, что надо было самим бетон мешать. :son: Ага, 12,5 кубов, лично в бетономешалке :aga: :flag:
     
  15. Cloudlen
    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939

    Cloudlen

    Живу здесь

    Cloudlen

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.13
    Сообщения:
    2.549
    Благодарности:
    5.939
    Адрес:
    Финляндия
    Вот как молоток выглядит. Он маленький, весит 1-2 кг. А вообще я фотки кое-какие отобрала, завтра запощу :)
    DSC_0332.JPG DSC_0335.JPG