1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,80оценок: 10

Ещё раз про точку росы и конструкцию стены...

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Smart2305, 30.01.14.

  1. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пенополиэтилен тоже будет тоже весь дырявый - Вы же через него направляющие для гипрока будете к стене крепить, так что пароизоляция все равно будет неидеальна. ЭППС там мне категорически не нравится из соображений пожарной безопасности - в случае чего мансарда эта станет газовой камерой.
    Я как-то аналогичную проблему (холодная угловая комната, 6-й этаж кирпичной многоэтажки, снаружи никак) решил, утеплив стены изнутри пеностеклом. По мне так технологичнее и безопаснее.
    См. https://www.forumhouse.ru/threads/270526/
     
  2. ksig75
    Регистрация:
    22.01.17
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    17

    ksig75

    Живу здесь

    ksig75

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.17
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Кострома
    Дырок там не будет, профиль крепиться будет к полу и скосу потолка, там высота стены около метра,
    с точки зрения пожара - да не очень, но пеностекла у нас днём с огнём не найдёшь.
     
  3. Сиддд
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    30

    Сиддд

    Живу здесь

    Сиддд

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Вологда
    Подскажите почему все борются с внутренней влагой которой нет по сути 20 - 30% а с уличной 80% пофиг.
     
  4. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.967
    Благодарности:
    6.909

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.967
    Благодарности:
    6.909
    Адрес:
    Минск
    Есть относительная и абсолютная влажность. Разберитесь с этим.
     
  5. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    ну я не знаю кто с ней борется и зачем -совсем то без влажности очень плохо
     
  6. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Минусинск
    Количество воды одно, а влажность разная - вот пример.
    Когда воздух в стене остывает (микроскопические его количества), его относительная влажность растёт и из 30% при +20С может просто дойти то точки выпадания росы при -...С (это надо справочно глядеть).
     

    Вложения:

    • влажность.jpg
  7. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.497
    Благодарности:
    9.038

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.497
    Благодарности:
    9.038
    Адрес:
    Запорожье
    В частных домах обычно гораздо выше. Человек выделяет 50г влаги в час. если взять стандартную спальню 15 квадратов с потолками 3 метра получим 45 кубов. 100% влажность при 20 градусов это 17,3 грамма воды. При герметично закрытой комнате влажность с 0 до 100 процентов поднимется после 16 часов нахождения в ней человека.
    И это я не взял пар от чайника и т. п. от сохнущего белья, душа и т. п.
    При -10 - 100% влажность это всего 2 грамма воды.
     
  8. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Оспорю ваше утверждение.
    Сколько человек выделяет тут не суть важно, поскольку этой воде есть куда свалить — в стены и вентиляцию.
    В результате при объеме помещений 60 и больше куб. м/чел. зимой влажность выше 30% без увлажнителя поднимается редко (в современном жилье). В доме объемы чаще больше 100 куб. м/чел. и влажность в морозы как раз 10-30%.
    Расчетные 55% влажности в жилье достигаются естественным путем при заселении по "санитарным нормам" 5,5...8 кв. м/чел. (15-20 куб. м/чел.). Такая скученность да, приводит к росту влажности при плохой вентиляции.
     
  9. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.497
    Благодарности:
    9.038

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.497
    Благодарности:
    9.038
    Адрес:
    Запорожье
    @Глеб Грин, 180 кубов объема. Естественная вытяжка ванна туалет. Рекуператор в маленькой спальне. 4 человека. Влажности ниже 40 процентов не бывает. Обычно 50-55, так что частенько приходится включать рекуператор на осушение.
    Раньше была ниже. Виниловые и т. п. обои, натяжные потолки и прочие популярные отделочные материалы по сути являются паробарьерами и блокируют уход влаги сквозь стены. Современные окна которые плотно закрываются убирают проветривание в нужном объеме, и если не принять доп. меры влажность растет.
     
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.712
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.712
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    В "европах" не разрешены к применению в жилых помещениях. Разрешены те, что имеют перфорацию, т. е. через них возможна ин- и эксфильтрация.
    Что за "т.п."? Флизелиновые - целлюлозные. Пропускают пар практически как бумажные. "Паутинка" под покраску прекрасно пропускает пар. Стехлохолст неоднороден и то же по факту имеет "перфорацию".
    Имеют "проходки" в местах установки светильников etc. Для пара вполне достаточно, чтобы заполнить пространство между натяжными потолками и черновым полом.
    Какие именно?
    @Глеб Грин еще про вентиляцию говорил. Не нужны никакие доп меры, если в доме существует система вентиляции (в любом виде), обеспечивающая требуемый воздухообмен.
     
  11. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.497
    Благодарности:
    9.038

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.497
    Благодарности:
    9.038
    Адрес:
    Запорожье
    Вентиляция обеспечивающая требуемый воздухообмен это супер мера если она есть с остальным можно вообще не заморачиваться.
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.712
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.712
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Она должна быть. Но вопрос не в этом, а в том, что вентиляция в мороз влажный воздух отправляет наружу, а сухой загоняет в дом. Разговор-то об этом был. О том, что влажность в холода обычно действительно низкая. А вентиляция - один из "формирователей" низкой влажности.
     
    Последнее редактирование: 29.01.18
  13. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.497
    Благодарности:
    9.038

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.497
    Благодарности:
    9.038
    Адрес:
    Запорожье
    @Sailor, Вчера с детьми сходили на улице погуляли пришли куча влажной одежды которая сохла и испарялась в доме. Хотя из моей практики самая большая влажность в доме это +5 - 0 и дождь неделю идет с небольшими перерывами.
     
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.712
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.712
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    @Unogroup, зачем вы все это рассказываете?
    Я прекрасно знаю, что такое дети, что такое бесконечная стирка и сушка в семье с тремя пацанами.
    И что?
    Все равно разряды статического электричества от синтетики я наблюдаю только зимой, только в помещении и только в минуса. Знаете почему?
    Можно сколько угодно спорить с очевидным, но комнатные увлажнители хорошо продаются именно зимой. :aga:
     
  15. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Минусинск
    От чего тогда запотевают старые окна и покрываются толстым слоем наледи?

    Т. е. эта влага всё таки была. И с пластиковым окном её явно не станет меньше. Т. е. влажность внутри помещения всё же выше. И именно жта влага и пытается пройти сквозь стены, хоть дома и сухо.
     
    Последнее редактирование: 29.01.18