Ещё раз про точку росы и конструкцию стены...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Smart2305, в интернете встретил утверждение,
если внутри дом из ГБ отделывать, вагонкой,
блокхаусом, то наружная отделка дома должна
быть с вент фасадом.
Верна ли такая трактовка?

 

Нет. Если облицовку делать кирпичом, то вент. зазор обязательно. Если штукатурка, то только тонкая по типу CERESITовской декоративной.

 

Что не так? Можете чуть подробнее? Думаю или 1ый или 3ий. С 3им вроде вас сегодня ок, а вот первый... И кирпич долго прослужит, а вот тепло ли будет и где будет точка росы...

 

Куда уж подробней. Калькулятор результат расчета влагонакопления выдает на вкладке "Влагонакопление". Вы таки туда посмотрели?

 

Защита от переувлажнения конструкции: Rп (в) > Rп. тр (1), Rп (в) > Rп. тр (2)
Ограждающая конструкция удовлетворяет нормам по защите от переувлажнения.

А график показывает, что роса в блоке.

 

Это по первому варианту ГБ и кирпич. Мастер говорит, все ок будет. Я проверяю, а тут такое...

 

Форумчане доброй ночи. Выбираю пирог стены цена-качество:
1. Газосиликат D500 - 300 мм - 80 мм минвата - Вентзазор 20 мм - Облицовочный кирпич 120 мм
2. Газосиликат D400 - 400 мм - Вентзазор 40-50мм - Облицовочный кирпич 120 мм.

Заранее спасибо за ответы.

 

@Breeze34, Где вы строитесь? Второй вариант - определенно лучше,! Зачем усложнять конструкцию, когда можно сопоставимую теплотехнику получить и более простым и дешевым способом?
Кстатаи, В случае использования минеральной ваты вентилируемую воздушную прослойку также рекомундуется делать от 40 мм. В особенности, если кладка облицовки и ГСб предполагается в один сезон.

 

Посчитайте и сравните теплопотери в "смарткальке" с моими.
У меня стена газосиликат 400-500 толщина в разбежку 400мм плюс утепление 80 и мембрана мм плюс зазор вентилируемый 30-40 мм плюс кирпич керамика 120 мм.
За 240 квадратов максимальная плата за отопление этой зимой 2400руб, температуру поддерживал 18-19 градусов.
Отталкивайтесь от того, что для вас выгоднее вложиться сейчас и сделать более тёплую стену, или платить потом большие деньги за отопление

 

Если энергоноситель - магистральный газ, вложения в чрезмерное утепление не окупятся никогда. От слова Совсем".

Пример
Регион Москва:
Базовое значение R 2,99 Этого достаточно!

Прочность В 2.0 Для одноэтажника- в самый раз
Блок Д300 толщина 300 Сопротивление теплопередаче: 3.67 (м²•˚С)/Вт
Блок Д300 толщина 375 Сопротивление теплопередаче: 4.53 (м²•˚С)/Вт
Блок Д300 толщина 400 Сопротивление теплопередаче: 4.81 (м²•˚С)/Вт

Прочность В2.5 Любой двухэтажник.
Блок Д350 толщина 300 Сопротивление теплопередаче: 3.18 (м²•˚С)/Вт
Блок Д350 толщина 375 Сопротивление теплопередаче: 3.91 (м²•˚С)/Вт
Блок Д350 толщина 400 Сопротивление теплопередаче: 4.15 (м²•˚С)/Вт

Блок Д400 толщина 300 Сопротивление теплопередаче: 2.83 (м²•˚С)/Вт
Блок Д400 толщина 375 Сопротивление теплопередаче: 3.47 (м²•˚С)/Вт
Блок Д400 толщина 400 Сопротивление теплопередаче: 3.68 (м²•˚С)/Вт
Блок Д400 толщина 500 Сопротивление теплопередаче: 4.54 (м²•˚С)/Вт

Блок Д500 толщина 375 Сопротивление теплопередаче: 2.82 (м²•˚С)/Вт

Блок Д500 толщина 400 Сопротивление теплопередаче: 2.99 (м²•˚С)/Вт
Блок Д500 толщина 500 Сопротивление теплопередаче: 3.67 (м²•˚С)/Вт

А вот теперь: к срокам окупаемости: ТЫНЦ. Ка видно, энергоноситель очень сильно меняет экономику. и влияет на выбор костуктива

Ваше решение - нерациональне и неокупаемое в принципе.

Выполнять стену в толщине более 500 мм из ГСБ нерационально в принципе. При любом энергоносителе, учитывая то, что в доле общих теплопотерь стены - не более 25% это- самый дорогой узел для утепления. Выгоднее вкладываться в дополнитеьное утепление окон-кровли, цоколя, чем в стены, которые тянут за себя объемы работ, увеличение толщины фундамента. снижение инсоляции помещений.

А без утепления получилось бы 2467 руб 51 коп (Утрирую)

 

МО, Подольский район, - я придерживался второго варианта, но вот архитектор говорит, что неплохо было бы сделать утепление, про размеры в 20 мм у вентзазора - это я наверное накосячил

 

Варианты по калькулятору:
1.https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=3000&le0=1&lt0=0&mm0=448&ld1=800&le1=1&lt1=0&mm1=573&ld2=400&le2=1&lt2=0&mm2=425&ld3=1200&le3=1&lt3=0&mm3=173
2.https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=4000&le0=1&lt0=0&mm0=450&ld1=400&le1=1&lt1=0&mm1=425&ld2=1200&le2=1&lt2=0&mm2=173

Дикой разницы не вижу

 

может арх вам хочет мегаармопоса на всю стену нарисовать -тогда желание допутепления понятно
вообще "экономичных" архитекторов крайне мало -проекты в 90% случаев ну совсем не оптимизированы по затратам, конструкциям, поступности реализации
реальная проблема -просто провал в строительстве частного сектора с архитекторами

 

С утеплителем есть свои нюансы. По тому же смарткальку видно, что объём стены будет прогрет сильнее. Т. е. стены становятся более инертны (больший объём бетона будет нагреваться/остывать). Даже если зимой экономия будет не велика (ес-но с газовым котлом), может летом будет экономия на кондиционере или просто будет комфортнее от меньшего разброса температур.
Из-за внешнего утеплителя время на нагрев/остывание стены значительно увеличивается, чем когда стена будет непосредственно нагреваться от раскалённого в жару кирпича (ИК излучением и потоком вентиляции) и зимой остывать до температуры улицы (это актуально для ТТ котлов например и т. п. систем отопления без автоматики, когда теплоёмкость дома сглаживает перепады).

Ведь тот же каркасник может быть значительно теплее, но его низкая теплоёмкость летом требует кондиционера.