1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,80оценок: 10

Ещё раз про точку росы и конструкцию стены...

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Smart2305, 30.01.14.

  1. Tor555
    Регистрация:
    24.03.16
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    11

    Tor555

    Живу здесь

    Tor555

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.16
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    11
    Спасибо за ответ.
    Я в общем то пошел не много другим путем, но все равно спасибо.
    А по поводу ветрозащиты в виде рулонных материалов, типа пленки или ткани, то там эффект скорее моральной поддержки, чем реальной ветрозащиты. Толку при ветрах практически 0.
    Да и чудес не бывает, как пленка или ткань могут реально защитить от ветра?
    Кстати, был интересный момент, как то в альбоме тех. решений у Роквула. Потом они убрали схему, но может сейчас и опять вставили.
    Схема утепления для пола. К примеру, деревянный дом, фундамент цоколь. Так вот Роквул в качестве ветрозащиты, предлагал по сути использовать ОСБ, Не буквально конечно, но на месте пленки именно ОСБ. И плевать на точку росы и паропроницаемость. Там решение вполне логичное. Из двух зол выбирают меньшее и они и выбрали, пусть могут быть проблемы с пароизоляцией, но по крайней мере ОСБ защитит утеплитель от холодного воздуха пола.
    В общем точка росы, пароизоляция и так далее- вопрос компромиссов почти всегда.
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.711
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.711
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Легко. Только не от ветра, а от продувания. От фетра защищает отделка. даже если она не сплошная, она рассекает воздушный поток прекрасно. А мембрана защищает утеплитель от попадания в него холодного воздуха. Даже если на улице совсем слабое движение воздуха, это чревато выдуванием тепла из утеплителя. Даже если ветра нет, просто за счет конвекции холодный воздух может замещать теплый. просто в силу законов физики.[/QUOTE]
    Они ошиблись разок, а вы из этого целую теорию выстроили. С чего вы взяли, что конденсат лучше, чем ветер? Они убрали, и это ответ на ваши фантазии.
     
  3. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.112
    Благодарности:
    5.974

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.112
    Благодарности:
    5.974
    Адрес:
    Москва
    Пожалуйста помогите мне рассчитать плановые теплопотери дома. В калькуляторы я ходила. если со стенами и окнами я еще разобралась, то как посчитать фундамент, вообще треш.
    Но даже по стенам многое не понятно. Ставишь парапроницаемую мембрану, точка росы в стене. Ставишь ветро-влагозащиту, точка росы на пленке. Ничего не ставишь - точки росы вообще нет.
    Планируется:
    Стены ГСБ Д500 375мм + 100мм каменной ваты плотностью 90 + вентфасад из фиброцементного сайдинга.
    Фундамент: УФФ, т. е. 20см пенопласта по внутреннему контуру.
    Окна. Приличные Рехау с двухкамерным стеклопакетом и двумя И стеклами, заполнение аргон.
    Перекрытие монолитное или ребристое.
    Утепление перекрытия 300мм каменной ваты.
     
  4. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.499
    Благодарности:
    9.045

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.499
    Благодарности:
    9.045
    Адрес:
    Запорожье
    @Тэррия, А смысл. нормальное у вас утепление при таком утепление уже больше 50% теплопотерь приходится на вентиляцию.
     
  5. A-Karasyov
    Регистрация:
    14.06.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    61

    A-Karasyov

    Живу здесь

    A-Karasyov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    61
    Так рассчитайте в термокальке. Я сделал, муторно вводить и считать площади, зато результат того стоит. Кто за вас это будет делать? Готовы оплатить? Тогда на Биржу.
     
  6. A-Karasyov
    Регистрация:
    14.06.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    61

    A-Karasyov

    Живу здесь

    A-Karasyov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    61
    Не надо писать дичайшую чушь.
     
  7. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    а у вас есть пенопласт который не горит и при этом не выделяет ядовитые вещества и который мышам не по зубам? ;)
     
  8. A-Karasyov
    Регистрация:
    14.06.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    61

    A-Karasyov

    Живу здесь

    A-Karasyov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    61
    Да есть.
     
  9. Шопен
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    128

    Шопен

    Живу здесь

    Шопен

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Крым
    Не ядовит только экструдированный пенополистерол. ВЕСЬ ППС - ядовит при малейшем нагреве. Это величайшая афера 21 века. Европейцы это поняли и создали ассоциацию в Германии, у нас же самое большое лобби упаковок телевизоров-куча компаний-производителей, горе-строителей, покупных пожарных и СЭС и пиарщиков. А главный козырь пенопластников - резкое обнищание среднестатистического застройщика. Весь Крым залеплен пенопластом! Сначала при Украине, теперь и россияне подтянулись. Ведь полноценные стены из нормального кирпича-это дорого. Поживу-ка я в пенопласте, ведь из него даже тарелки делают. Как только кто-то начинает говорить о выделении вредных веществ при нагреве и горении, тут же затыкают рот. Причём больше всех дерут глотку люди, которые не имеют даже высшего образования. (хотя даже они знают, обычно, что ППС - химически не стабилен, в отличии от ЭППС). Но им нужно зарабатывать на дачниках-лохах. Это же целая индустрия!
     
  10. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    ЭППС химически = ПСБ/ППС
    ни чем он не экологичнее
    а горит еще и лучше
     
  11. Шопен
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    128

    Шопен

    Живу здесь

    Шопен

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Крым
    Я говорил, говорю и буду говорить: каждому материалу-своё технологическое применение. ЭППС незаменим в тёплых полах, на утеплении цоколя и отмостки, там, где он покрыт 5 см бетона, по нему ходят и пр. Химически он - инертен, пока не сталкивается с открытым огнём. ППС - химически агрессивен СРАЗУ, без нагрева открытым пламенем. И в гражданском строительстве ему не место. Даже немцы, которые стабилизировали его углеродом и почти довели до НГ, бьют тревогу и создают антипенопластовые сообщества. Самый главный друг ППСа-наше резкое обнищание.
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.711
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.711
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Это как "незаменим"? Заменим. Вполне.
    Ага, нашли на кого сослаться. Немцы. Это те, у которых некие особи (иначе не назвать) призывают отказаться от рождения детей, дабы сохранить планету от вредным выбросов.
    ЭППС, если что, субстанция, наполненная газами с низкой теплопроводностью. И газы из утеплителя вполне успешно со временем уходят. И замечательные телозащитные качества тем самым значительно ухудшаются. С этим как быть?
    Хватит уже откровенно маркетинговые страшилки распространять.
     
  13. Шопен
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    128

    Шопен

    Живу здесь

    Шопен

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Крым
    Я за ЭППС и не агитирую. Просто альтернативы ему в системе водяного пола не вижу. Хотя, возможно,
    скоро предложат какие-нибудь плиты из пенобетона, pir плиты опять же. Немцев привёл, как пример, т. к. они так же, как и мы вляпались в проблему пенопластового лобби.
     
  14. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    3 или 4 раза применял керамзит -ни чем не хуже -только слой толще
    но мороки больше
    по этой причине ЭППС под стяжку и распространен больше
     
  15. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Пеностекло. ? .