1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,80оценок: 10

Ещё раз про точку росы и конструкцию стены...

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Smart2305, 30.01.14.

  1. cadymar
    Регистрация:
    28.09.17
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    37

    cadymar

    Живу здесь

    cadymar

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.17
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    37
    Не реагируйте остро, мне нравиться ГБ) Мне не понятно как его "готовить".
    Непонятно, что значит капитальный ремонт? Несущей однослойной стены? С заменой? Или ремонт штукатурки на несущей стене?
    Может я чего и не понимаю, ориентируюсь на данные калькулятора:
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=22&to=-20&hi=40&ho=50&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=5000&le1=1&lt1=0&mm1=450&ld2=100&le2=0&lt2=0&mm2=151
    "Смешались кони, люди" благодаря производителям и их сподвижников.
    Например производитель ГБ не исключает образование конденсата:
    www.jamera.ru
    "как показывают опыты, проведенные в Таллиннском Техническом университете, и соответственно Эстонскому Климатическому справочнику, могут встречаться зимы, где средняя температура 5 самых холодных дней будет ниже, например, в Таллинне -21°C. При таких температурных показателях образование конденсата в стенах возможно, причем конденсат может образовываться и тогда, когда стена высушена и в ней достигнута равновесная влажность."
    Некоторые производители в своих альбомах тех. решений утепляют ГБ. ЗАЧЕМ?
    Новостройки и школы утепляют. Зачем? Если основная часть производителей ГБ этого не требует.
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.711
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.711
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Вы пробуйте в логику. Тогда будет проще.
    Я привел два параметра: "долговечность" и "срок до первого капремонта". Если включить логику, какая может быть замена стен раньше срока долговечности? Ремонт - это ремонт. Да, с ремонтом штукатурки, каменной облицовки и т. п. И не просто подмазать, а возможно и с заменой отделки.
    Вы не ориентируетесь, где смотреть данные калькулятора. На вкладке "Влагонакопление". Там написано, что все в порядке.
    Почему вы решили, что это плохо?
    Вы ламинат укладывали? Его положено класть с зазором от стен. Знаете почему? Потому что в нем периодически увеличивается количество влаги и он увеличивается в размерах. И ничего страшного.
    Почти во всех материалах есть вода. Ее то больше, то меньше. Главное, чтобы ее количество не превышало некий предел. Калькулятор это считает и делает вывод.
    Вы не путайте малоэтажку и "большое" строительство. Там чаще всего ГБ выступает в роли заполнителя в несущей конструкции. А сама несущая конструкция требует утепления. Поэтому проще утеплить всю стену.
    В малоэтажке ГБ может (если это не сейсмически опасный район) полностью решить и конструкционную (несущую) задачу и задачу защиты от тепловых потерь.
     
  3. cadymar
    Регистрация:
    28.09.17
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    37

    cadymar

    Живу здесь

    cadymar

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.17
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    37
    Калькулятором не умело пользовался. Думал синяя полоса и есть конденсат, который может замерзнуть.
    Успокоили, спасибо. Сейчас нашел эмоционально написанную статью,
    https://www.wdvs.ru/tehnologii-ot-gennadiya-emelyanova/gazobeton2.html
    но с некоторыми моментами согласен с автором. То же заметил, что производители ГБ немного не договаривают и умело жонглируют фактами. Зачем? И так ГБ прекрасно продается. Лучше бы тех. решения объединили, а то одни: Армируйте, другие не надо, там арматура оцинкованная, там ржавая, тут сетку, на клей, на пену и тд.
    Отвлекся от темы.
     
  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.711
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.711
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Это Гена Емельянов. Практически имя нарицательное.
    Зарабатывает в основном мокрыми фасадами на пенополистироле. ГБ для него - кость в горле.
    Эту статью читать не стал. Предыдущие здесь неоднократно разбирались. Сам персонаж здесь тоже неоднократно под разными никами присутствовал.
    Лживые агитки - не более. Первой из них уж точно больше десяти лет. За это время ГБ индустрия выросла на порядок и все его потуги так и остались пустым сотрясанием воздуха. Время, как говорится, все расставило по местам.
     
  5. A-Karasyov
    Регистрация:
    14.06.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    61

    A-Karasyov

    Живу здесь

    A-Karasyov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    61
    И кроме "нравится" аргументов больше нет? :)
     
  6. A-Karasyov
    Регистрация:
    14.06.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    61

    A-Karasyov

    Живу здесь

    A-Karasyov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    61
    Недавно видеоролики вышли, агитки, говорите, найдёте на ютубе по фразе "Как вам врут о газобетоне. Серия 2." А Горшков Александр слово в слово повторил все аргументы из статей Емельянова и даже в свои научные работы. Горшков кандидат технических наук, преподаёт, тему газобетона знает лучше Грина. Грин кстати к нему обращался за советами по ГБ. Просто Горшков часто выступает, я был на одном семинаре, очень грамотный спец. Мне кажется, что он самый главный спец, говорил, что работал на заводе по производству ГБ "Н+Н".
    Нестыковка? У вас какая-то видимо личная неприязнь?
    Если что, я с весны буду строиться из кирпича. Потому мне не нужны ваши "агитки" за ГБ.
     
  7. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    Ну это кому какие "агитки" больше подошли -тот из того и строится ;)
     
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.711
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.711
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Г-н @A-Karasyov, вас уже разбанили?
    Хорошо. Тогда вернемся чуть-чуть назад. В июне прошлого года вы, прикидываясь эдаким "дурачком", который интересовался теплотехническим расчетом в собственных целях, пытались троллить в моей теме по калькулятору. Упорно игнорируя аргументы форумчан. Приблизительно в то же время ко мне через ВК обратился пользователь форума "ваш дом", где вы занимались тем же самым. Быстрый поиск дал еще несколько ссылок на форумы, где вы так же занимались черным пиаром. И не только против моего калькулятора, но и против других. Связано это было с появлением в середине же июня калькулятора "термокальк" (именно так его именует ваш идейный гуру г-н Емельянов).
    Во всех случаях (кроме форумхауса) сценарий был один и тот же. Вы играли роль "дурачка" ничего не понимающего в теплотехнике, г-н Никольский (nadegniy) выступал в роли "бывалого", который говорил, мол да, все - г...о, но он знает правильный калькулятор и подсовывал ссылку на "термокальк". Ну и в довершение картины появлялся "эксперт" - сам г-н Емельянов, разъясняющий почему другие калькуляторы г...о. Та же картина отражена и на форуме термокалька. Все легко проверить. Ссылки есть.
    Да чуть не забыл. Почему форумхаус исключение. Никольский и Емельянов здесь давно забанены.
    Такова история. В связи с ней вопрос. В этой истории ваша роль - "дурачок", ничего не понимающий в строительстве. Почему выбрав такую роль, вы вдруг решили оценивать, кто лучше знает газобетон, некий ктн, о котором здесь мало кто слышал (если конечно кто-то слышал) или @Глеб Грин?
    Это выглядит как минимум странным.
    А вот тут вы ктн-а своего подставляете. Я, как человек, работающий в организации, где каждый второй - ктн или дтн (утрирую, но не сильно), могу пояснить, что это вполне может подпадать под термин "плагиат". А это в научном сообществе мягко говоря не приветствуется. Вплоть до лишения ученой степени.
    Что касается моего личного отношения к г-ну Емельянову, то я давно его выразил. В свое время он дважды предлагал мне стать разработчиком его калькулятора. Само собой не бесплатно. Но сотрудничать, даже за монеты, с человеком, который за глаза распространяет о тебе ложь и гадости, смог бы наверное лишь слишком беспринципный человек. Его предложения были не менее нелогичны, чем "экспертные" оценки человека, играющего роль "дурачка".
    Мое отношение - отказы. Вежливые, если что :)
     
  9. A-Karasyov
    Регистрация:
    14.06.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    61

    A-Karasyov

    Живу здесь

    A-Karasyov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    61
    А банили? Не знал. Вы так много написали о чём-то. Не смогу подискутировать, не знаю о чём вы, наверное про что-то своё наболевшее. Я лишь удивляюсь как за газобетон люди рубаху рвут, хотя там с ним много лжи. Потому себе кирпич, а вам хорошего настроения!
    А вот на это отвечу конечно:
    Мой товарищ строил коттедж и выбирал, всех нас достал обсуждением, теперь и я строюсь. Фундамент сделан. С весны начинаем коробку и дальше. Потому очень внимательно мы изучили баталии кирпич VS газобетон, даже посмотрели "деда за миллион". И куда не сунься всюду Глеб Грин, кальки, Емельяновы, Надёжные. А ещё мне порекомендовали научные статьи почитать, тут Грина, Надёжного и калькуляторов уже нет, но есть Бобков, Горшков, Емельянов. Всё просто. Буду строиться из кирпича. Меня больше наука убедила, чем митинги.
     
    Последнее редактирование: 08.02.20
  10. A-Karasyov
    Регистрация:
    14.06.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    61

    A-Karasyov

    Живу здесь

    A-Karasyov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    61
    А иисусе, вспомнил! Точно мы ж оба с товарищем, заинтересованных, лопатили инфу, я ещё на форуме в термокальке отписался с вопросами, а там "Геннадий", это как раз Емельянов? Он создал термокальк? Он вам предлагал его кальк разработать? Вы отказались, вот теперь всё понял. У него отлично это получилось, я уже нескольким знакомым порекомендовал и сам конечно считал свой коттедж. Молодец!
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.711
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.711
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Да-да. Но как ни странно вы сделали это до того, как на "вашдом" написали фразу "Надо найти время и посчитать теперь в Термокальке" :aga:
    Удачи, "штирлиц" :hello:
     
  12. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.105
    Благодарности:
    40.755

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.105
    Благодарности:
    40.755
    Адрес:
    Эстония
    ...Если Вы про этого, которого я знаю...(теперь лично)... то нормальный парень.
    Раньше хотел по печени съездить...пару раз. :close: Когда 10-11 лет назад сильно
    критиковал УШП... а меня называл *дачником пенсионером, которому делать не фиг,*
    Когда стретились у меня дома... и он увидел своими глазами дом и баню на УШП,
    он кардинально поменял свое мнение про этот фундамент. И теперь строит дома на УШП.
    Люди меняются... Напрасно его *забанили* на нашем форуме, сейчас троллей намного
    больше.

    https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=hemF6mrq70Q
     
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.711
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.711
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Владимир, я в курсе, что для вас нормальность человека определяется его отношением к УШП. Я вырос несколько на других морально-этических основах.
    И да. Вы сильно заблуждаетесь, если считаете, что он пересмотрел отношение к УШП после встречи с вами. Здесь на этом форуме гораздо раньше встречались примеры где он и его соратники (например Андрей Москва) продвигали разные виды подобных фундаментов. В т. ч. и чистый УШП (даже припоминаю как они антипиарили Пеноплекс. а поднимали другую какую-то марку), и подобие УШП, но на пеностекле в качестве утеплителя.
    Собственно на этом, надеюсь, все.
     
  14. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.105
    Благодарности:
    40.755

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.105
    Благодарности:
    40.755
    Адрес:
    Эстония
    ...У меня МНОГО других критериев еще. Очень много.
     
  15. A-Karasyov
    Регистрация:
    14.06.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    61

    A-Karasyov

    Живу здесь

    A-Karasyov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.19
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    61
    А у вас он плохой, потому что у него кальк намного лучше - я так понял. И на мои вопросы "почему" написан был очень развёрнутый ответ. Вот напомнили вчера - я сходил туда, освежил. (С) "Собственно на этом, надеюсь, все."