Ещё раз про точку росы и конструкцию стены...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По-вашему эти всепропальщики врут?

Официальные данные:
С 2001 по 2009 цены на газ в России выросли в пять раз.(или на 400 %)
С 2012 по 2014 год - цена "голубого топлива" подскочит на 45 %. И это минимальная планка. Больнее всего повышение, конечно, ударит по кошельку граждан, живущих в частном секторе, там, где на газе не только готовят, но еще и отапливают дома.

Причем надо сказать, что цены на газ растут несколько лет подряд. В 2008 году они подскочили на 25 %, в 2009-м - больше, чем на 27 %, в прошлом - на 20 %. И на 15 процентов - в этом году.

https://www.rline.tv/news/2020-05-22-tseny-na-rossiyskikh-gaz-v-rossii-okazalis-vyshe-evropeyskikh/

Согласно приказу, с 1 августа 2020 года цена на газ для жителей Москвы (за исключением Новой Москвы) вырастут с 6,83 рублей за кубометр до 7,04 рубля за кубометр.

Цены на российских газ в России оказались выше европейских.

Если в Европе при цене на газ ниже, чем в России, при их европейских несоразмерных зарплатах, люди утепляются, то россиянам этого делать не нужно, ибо они всепропальщики?

 

Вы немного неточны..Вот такая правда на сайте Москвы:
Цена на природный газ для населения Москвы при наличии счетчиков газа
Наименование услуг газоснабжения Единицы измерения Розничная цена с учетом НДС
При наличии в квартире газовой плиты и централизованного горячего водоснабжения руб./м3 7.04
При наличии в квартире газовой плиты и газового водонагревателя (при отсутствии централизованного горячего водоснабжения) руб./м3 7.04
При наличии в квартире газовой плиты и отсутствии централизованного горячего водоснабжения и газового водонагревателя руб./м3 7.04
На отопление с одновременным использованием газа на другие цели (кроме отопления и (или) выработки электрической энергии с использованием котельных всех типов и (или) иного оборудования, находящихся в общей долевой собственности собственников помещений в многоквартирном доме) руб./за тыс. м3 5 054.27
На отопление и (или) выработку электрической энергии с использованием котельных всех типов и (или) иного оборудования, находящихся в общей долевой собственности собственников помещений в многоквартирном доме руб./за тыс. м3 5 054.27

опять как то не стыкуется: в 2017 - 6,16 (в Москве у кого есть только газовые плиты, без отопления) в 2020- 7,04...ну никак не упоминаемые Вами 20+15=35

 

Это не мои данные. Это цифры с российских рессурсов.
В любом случае, тенденция к росту цен на енергоносители в России, неизбежна.

 

Да. Я оцениваю реальные затраты в денежках бумажных И не забывайте про инфляцию.,

Класс. Прекрасно иллюстрирует качество аналитики.

А так хотелось бы.

. .

 

@Smart2305, И тут тебя нет...и там тебя нет...
Выходи уже... люди хотят послушать твои *умные* речи...
А то на Ютубе застрял... в теме про УШП гадишь...
Стыдно должно быть... столько минусов там нахватал...

 

В России сейчас ростут цены на абсолютно все. Почему вы считаете, что не будет повышение цен на енергоносители?

 

В формулах и расчётах явные косяки- всё высасоно из пальца.
А от комментариев воздержался, так как всё что представлено - полная лажа. Измерение снаружи проводиться на покрытии и без солнца, с покрытием на солнце, а солнце даже в зимнее время нагревает поверхность достаточно быстро, поэтому все измерения мягко говоря неточны.
Измерения внутри тоже проводятся как то странно. В первом случае виден радиатор снизу и я как понимаю он греет стену- соответственно температура стены будет теплее, там где радиатора нет.
Во втором случае радиатор по моему вообще сняли, видны краны. Естественно стена будет холоднее.
Да и вообще эти измерения могли проводиться в разных комнатах судя по обоям.
Поэтому всем я думаю ясно что это очередной развод.

 

В продолжение темы о так называемом "Заключение по результатам испытаний ЖКТП «Броня»".
Похоже, что температуру поверхности стены измеряли в одних и тех же местах сначала до, затем после утепления "Бронёй". Если так, то в момент замеров до утепления стена была освещена солнцем, а после утепления поверхность стены оказалась в тени. Тогда не понятно, за счёт чего в первом случае температура поверхности была выше - теплокраска снизила утечку тепла, или от того, что стена солнцем во время замеров обогревалась, а потом перестала обогреваться?
Но ещё больше вызывают недоумение такие данные из протокола:

Выходит, что после наружного "утепления" температура внутренней поверхности стены стала выше температуры комнатного воздуха. Это значит, что уже сама стена греет воздух в помещении?
Или эта "Броня" тепло не только сохраняет, но ещё и генерирует?

И ещё раз прокомментирую эту формулу, по которой рассчитывали теплопроводность этой "Брони":

Такая формула логична, если в знаменателе разница между проектной величиной сопротивления теплопередаче (R пр.) и фактическим его значением после утепления (R ут.). Если бы эти величины замерили до и после утепления, то возражений бы не было. А фактически эти "эксперты" проектную величину попытались рассчитать по правильной формуле, введя в неё неправильные данные (выше я прокомментировал), а для расчёта R ут. применили формулу собственного изобретения, смысл которой сами вряд ли поняли.
Полагаю, что авторы этого "Заключения" скопировали формулу из материалов более, чем 10-летней давности (ориентируюсь на их ссылку на СНиП 23.02 2003, который не действует уже с 2012 г.), подогнали её под свои "измерения" в меру своего понимания (точнее - непонимания), а затем тупо произвели математический расчёт по введенным формулу числам.
Не удивлюсь, если они сами верят в правильность своих расчётов, а не пытались преднамеренно ввести заказчика в заблуждение. Отсутствие понимания сути измерений и расчётов здесь налицо.
Но здесь важно, кто расхлебывать потом всё это будет.

 

Вы всё правильно поняли, но предпочитаете молчать, чтобы какого-то человека не подвести.
Интересно, какого человека вы оберегаете? Который эту краску продаёт? Или который за неё (и за всё остальное) заплатит?

 

Это как то связано с точкой росы и конструкцией стены?

 

А на сколько они выросли с учётом обесценивания рубля? А с учётом обесценивания доллара?
И как рост цен на газ отменит законы физики? Вам тут графики приводят, что бесконечное увеличение утепления ведёт лишь к бесконечному уменьшению экономии. Думать-то когда начнёте?

 

Это связано с необходимостью утепляться до современных стандартов.

 

на дофига. Аж сам Путин за голову взялся, когда узнал цены на продукты. И даже озаботился...

А долар опять обесценился? И опять, как всегда, рухнет?

Как вы упомянули, законы физики никто не отменял. Утепление дома влияет на его теплопотери. Уменьшение теплопотерь-уменьшение расходов енергорессурсов на отопление. Уменьшение рессурсов-экономия денег. Вроде все просто.

 

Утепление в конечном итоге снижает затраты на отопление, но сам процесс утепления требует вложений. Вот вам и предлагают сравнить во что обойдется экономия на отоплении, например, ежегодная, если она в десятки раз ниже предварительных затрат на утепление. И насколько разумно стремиться к экономии такой ценой.

 

У нас государство такое. Забота о гражданах не на словах, а на деле.

После вливаний ФРС нескольких триллионов резаной? Да обесценился.
Покупательная способность доллара во времени постоянно падает. Как и у других валют впрочем.

Сделали стену с сопротивлением теплопередаче R=2. Потратили денег на сумму N. Тепловые (удельные) потери составили Q= 1/2 = 0.5.
Сделали стену R=4, Денег потратили 2N. Q = 1/4 = 0.25.
Сделали стену R=6. Денег потратили 3N. Потери Q=1/6 =0.167.
Между первым и вторым вариантом экономим стоимость 0.25 условного энергоносителя. Затратив дополнительно N денег.
Между вторым и третьим вариантом экономим стоимость 0.088 условного энергоносителя. Затратив дополнительно те же N денег. Т. е. сэкономить сможем почти в три раза меньше от первого варианта.
Так понятно?
Не удивлен, что американцы даже танки разучились делать.