1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,80оценок: 10

Ещё раз про точку росы и конструкцию стены...

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Smart2305, 30.01.14.

  1. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Кемерово
    Прикольная сказка, про волшебный газ.
    Все намного проще, при производстве пенополистиролов, идет в основном углекислый газ. В том числе и для ППС. Основная часть газа замещается воздухом уже в процессе производства. Даже с закрытой ячейкой, полистирол не может удержать газ. Он в любом случае выйдет из материала. Теплопроводность углекислого газа не меньше чем у воздуха. ЭППС с меньшей теплопроводностью, из-за закрытой ячейки и меньше паропроницаемость.
    На увеличение теплопроводности, влияет влагонакопление, как и с любым видом утеплителя.
    По поводу глянцевой поверхности и адгезии с полимерными добавками смесей, в основном эти добывки водоростворимы, они не вступают в реакцию с полистиролом. Перфорация увеличивает площадь контакта за счет рельефа. На том же пенопласте, лучше адгезия клея за счет пор между вспененной гранулой. Сами гранулы из такого же материала, как и у ЭППС.
     
    Последнее редактирование: 29.12.21
  2. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    2.964

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    2.964
    Адрес:
    Хороль
    Этот Стиробонд сделан специально для экструзии. Ничего драть не нужно. Хотел я копеечку сберечь, много всяких смесей пробовал, и на гладком, и на перфорированном, и сдирал слой ножовкой, после устал от этой мути. Поехал в город и купил ведро. Добавил к штукатурной смеси и всё, намертво приклеилось.
     
  3. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    2.964

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    2.964
    Адрес:
    Хороль
    Обожаю оппонентов которые стреляют из деревянных пистолетов холостыми патронами.)
    http://vladopttorg.ru/documents/68.html
     
  4. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Кемерово
    Не принципиально название фирмы. Они все для пенополистиролов на стирол-акриле.
    Хорошая адгезия, когда штукатурка с пенополистиролом отрывается, без этого просто контактная. Стандартная гарантия 15 лет, профф до 25 лет.
    С ЭППС в основном и не хотят заморачиваться из-за глянца, подготовка к штукатурке листов желательна, если надолго.
     
  5. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    2.964

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    2.964
    Адрес:
    Хороль
    Я же говорил, сетку не оторвать, даже с тонким слоем смеси. Поверх этого слоя уже можно наносить что угодно.
     
  6. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Здесь есть соседняя, рекламная тема, от Пеноплекса. Так там, Пеноплекс, (читаем ЭППС), можно и нужно, использовать везде. По словам представителя.
    Собственно говоря, никакие другие утеплители, больше не нужны, все заменяет ЭППС. :aga::aga::aga:
    Так и эта ссылка, на сайт продавца, очень информативна:aga:;)
     
  7. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    2.964

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    2.964
    Адрес:
    Хороль
    Ладно. Тогда какой нужен критерий и то кого?)
    Та ссылка чтобы человек прочитал инструкцию, чтобы знал, что уже существуют вещества о которых он не знает. И что эти вещества не очень дешевые, и что они довольно давно и стабильно продаются. Террако серьезная фирма.
     
  8. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Кемерово
    Более дешевые аналоги есть и более дешевый пенополистирол. Если это не меньше будет служить, встает вопрос, а надо ли переплачивать!
     
  9. artek9
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.695
    Благодарности:
    7.145

    artek9

    Живу здесь

    artek9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.695
    Благодарности:
    7.145
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Начитавшись про "дыхание" стены, может и я бы выбрал пенопласт, если бы решил утеплять. Да и дешевле. Но работать удобнее с пеноплексом. Геометрия лучше (особенно на толстом), он "крепче", а нацарапать пилой "шершавость" не сложно.
    А то, что стены не дышат и сыреют, это сказки!
    Да так то скорее всего и лучше, что пеноплекс не впитывает воду как пенопласт.
     
  10. artek9
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.695
    Благодарности:
    7.145

    artek9

    Живу здесь

    artek9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.695
    Благодарности:
    7.145
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В вашем приличном обществе вы уважаемый человек с мозгами!)
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Ну да, ну да:
    http://mynovostroika.ru/koefficient_teploprovodnosti_gazov
    0.014 и 0.0244 - совсем "не меньше".
    Отдыхайте, короче.
    И да. Для справки не только углекислый газ. Раньше вообще фреон в основном был. Пока его не задвинули при "борьбе с озоновыми дырами". Та еще разводка для легко внушаемых ламеров.
    Мозги вам менегеры уже проели из-за этой "закрытой ячейки". Физику надо было в школе учить. Может тогда бы на чушь и не велись.
    Характеристики материалов даются при установленном увлажнении материалов. Менегеры вообще перед вашими физиями вертят характеристикой Лямбда-драй (в сухом состоянии, в лаборатории).
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Очередной первооткрыватель Америки, у меня на части цоколя приклеен самодельный сэндвич (предварительно склеенные между собой плита ЭППС и ЦСП). Приклеен к кирпичной кладке + бетон (в нижней части).
    Так что если кто-то здесь и может узнать что-то новое, то только вы: оказывается кроме вас кто-то еще что-то знает, пробовал, делал.
    То что вам что Бебель, что Бабель, я уже как-то говорил. Речь о нормальной, стандартной штукатурной системе. Вот для нее ЭППС без танцев с бубнами не прокатывает.
    И да. был производитель, который предлагал плиты с уже наклеенной сеткой. Не взлетело. Минимум - это повод задуматься. Если есть наклонности к такому роду деятельности конечно.
     
  13. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Кемерово
    Я понимаю, что вы спец высокого полета. Уважительней! Вы взяли значения теплопроводности с оличимым давлением и температурой. А если влючить мозг, сами призываете, углекислый газ тяжелее воздуха, следовательно теплопроводность всегда больше. И да, для справки, никакой разницы, какой газ при производстве пенополистирола, остается воздух в утеплителе. В порообразование газобетона участвует водород, сколько его остается в газобетоне?
     
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Там вообще-то температуры разные. И при любой УГ имеет меньшую теплопроводность. А давление-то вам какое нужно? В барокамере?
    Вам пора на Нобелевку подавать. Люди газы изучают. Столетиями. У них водород имеет бОльшую теплопроводность, чем углекислый газ, но почему-то гораздо легче его. А тут вы: "А мужики-то и не знают!". Че время тратить? Патент на открытие оформляйте.

    А надо вот на такого, как вы время терять? У вас теплопроводность газов - зависимость от плотности. К чему тут можно "уважительней"? К мракобесию безграмотности?
    Ужас :flag:
     
    Последнее редактирование: 29.12.21
  15. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Кемерово
    Уловка, нет никаких газов кроме воздуха, в этих материалах. Точнее, в воздухе есть и углекислый газ и другие газы. О чем спор? Что вы написали перл, что нарушая глянец, "волшебный газ" выйдет и хана утеплителю.
    Еще раз, уважительней!