1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,80оценок: 10

Ещё раз про точку росы и конструкцию стены...

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Smart2305, 30.01.14.

  1. Rov777
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379

    Rov777

    Живу здесь

    Rov777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379
    Адрес:
    Москва
    Нагнали ужаса с этой точкой росы, штукатурьте стены с 2-х сторон, делайте вентиляцию вытяжку в доме и никакого конденсата не будет. Весь избыточный пар должен выходить через вентиляционную систему. ИМХО про стены которые дышат не верю, есть стены которые имеют тепловую инерцию. Всю жизнь прожил в доме с однородными стенами, виниловыми обоями, при нормальном отоплении никакой точки росы не будет.
     
  2. Rov777
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379

    Rov777

    Живу здесь

    Rov777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379
    Адрес:
    Москва
    На юге в домах стены и потолки белят мелом или известью, мел и известь сама по себе делает воздух чище и впитывает излишнюю влагу из помещения, потом отдаёт при проветривании.
     
  3. Алекс18111969
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    454

    Алекс18111969

    Живу здесь

    Алекс18111969

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    Новосибирск
    @Traks, на память не помню вашу дельту и продолжительность сезона, а рыться уже лень 3 ночи.
    Погуглите, подставьте цифры получите результат, арифметика простая.
     
  4. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.141

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.141
    Адрес:
    Домодедово
    Да -уж -забыл про 4 часа разницы ... сорри :hello:

    Гипсовая. внутренняя штукатурка и внутренние перегородки из керамзита применил - выполняют те же функции + печка :)
     
  5. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.141

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.141
    Адрес:
    Домодедово
    Нет уж увольте - лучше вы сами ;)
    Я, наивный - так думал раньше, что достаточно подставить - предъявил R 4.6 и что получилось? Полемики на 10 страниц :)]
     
  6. Алекс18111969
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    454

    Алекс18111969

    Живу здесь

    Алекс18111969

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    Новосибирск
    Продолжительность отопительного периода, часы 5136.
    Средняя температура воздуха в отопительном периоде -3,1С
    Дельта температур 23,1С

    R 2= 23,1/2*5136= 59320вт*ч
    R 2,5 = 23.1/2.5*5136= 47456вт*ч
    R 3,5 =23.1/3.5*5136= 33897вт*ч
    R 4,6 =23.1/4.6*5136= 25791вт*ч

    Всего лишь заменили сорбционную влажность на равновесную. Зато результат какой!
    R2 превращается-превращается-превращается в R3,9 и вы уже живете в пассивном доме:aga:

    Сколько там дров сгорит (в вт.) вы посчитать не сможете, а манагеру пофиг :mad: (деньги получил -дело сделал)
    Наличие точки росы в стене вы не всегда на глаз определите. Ну есть она, ну потрескалась и начала отваливаться штукатурка с ЯБ через пару тройку лет. Так то ВЫ нормативную документацию нарушили.

    А манагер который вам втирал, уже давно унитазами торгует и даже в морду дать некому:(

    @Traks, Лирика конкретно к вам не относится:hello:
     
    Последнее редактирование: 05.02.14
  7. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.141

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.141
    Адрес:
    Домодедово
    Дрова - не оправданно дороги. Практически не использую.
    Брикеты РУФ - считаются просто, как и пропан - достаточно посмотреть даты покупок и количество. Сопоставить с темпратурой "за бортом". За прошлую неделю было потрачено на обогрев дома (без ГВС) = 4 х 25кг РУФ, пропан не использовался - газ/конвектор включаю когда отъезжаю более чем на сутки. КВат, да - не знаю сколько - денег, ок 600 руб. Поставлю нормальный газ котел с автоматикой, дверь заменю + поставлю вторую, тамбур сделаю. - будет еще меньше
    Считал, не мнагер - и точно, предпосылок к тому чтоб он торговать стал санфаянсом - нет. Это известный человек в РФ :)
    = = =
    2-3 года говорите, у меня есть - до осыпания штукатурки, буду ждать -
     
  8. Алекс18111969
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    454

    Алекс18111969

    Живу здесь

    Алекс18111969

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    Новосибирск
    @Traks,в начале вам считал, в середине вам писал, в конце вам считал и писал.
    В ВАШИХ ДАННЫХ ТОЧКИ РОСЫ НЕТ
    сорь больше повторятся не буду:hello:
    А штукатурка с него сыпется, не у всех, но достаточно часто.
     
    Последнее редактирование: 05.02.14
  9. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.929
    Адрес:
    Москва
    В том климате красный полнотелый кирпич 380 мм + ПСБ-С 25Ф 100мм, базовый армирующий слой, декоративная штукатурка. В крайнем случае газослиликат или щелевой кирпич с утеплением, колодцевые пустотные кладки при том количестве дождей зимой думаю не самый лучший вариант.
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/4527/view
     
  10. azz083
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3

    azz083

    Участник

    azz083

    Участник

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Россия
    Спасибо, но рассматриваю только кирпич (как внутри так и снаружи). Неужели нет вариантов нормальной стены с облицовкой кирпичом в моём регионе?
     
  11. ПростоИгорь
    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    868

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Россия
    Вот штукатурка на фасаде в принципе, при том количестве дождей зимой, не вариант точно. Не зря человек (как и почти все там) в кирпичную облицовку "упирается". Большое количество циклов заморозки-разморозки мокрой штукатурки в каждый сезон быстро убьет ее. Это вам не ваша московская зима...
     
  12. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.141

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.141
    Адрес:
    Домодедово
    @ПростоИгорь, я тут про 5 и 11% искал ответы -как проверить -Нашел - Промышленно-строительное обозрение №113 ноябрь 2008. Пишут, не стоит беспокоится. :)

    коэффициенты теплопроводности для ячеистых бетонов в сухом и влажном состоянии не соответствуют современным актуализированным значениям, полученным в различных испытательных лабораториях России, Белоруссии, Польши, Германии и других стран. Эти расчетные коэффициенты завышены в сухом состоянии на 10%, во влажном для условий А при 8% и Б при 12% соответственно в 1,5 и 2 раза. Однако на самом деле эксплуатационная (равновесная) влажность ячеистого бетона после 2–3 лет в наружных стенах устанавливается на уровне 4–5%. Об этом факте также свидетельствуют многочисленные испытания, проведенные у нас в стране НИИЖБ, ЦНИИЭП жилища, ЛенЗНИИЭП и другими организациями.
    ... значения расчетных коэффициентов теплопроводности, соответствующих влажности материала 4% для условий А и 5% для условий Б
     
  13. ПростоИгорь
    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    868

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Россия
    Может и так, я ж не против. Просто пытаюсь логически мыслить: откуда в старом советском ГОСТе другие цифры? Уж не с потолка-то точно. Судя по аватарке, Вы еще помните СССР...;)
     
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.791
    Благодарности:
    13.199

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.791
    Благодарности:
    13.199
    Адрес:
    Коломна
    В старом советском ГОСТе цифры не с потолка. Там цифры, основанные на опыте использования ГБ плотных марок, производимых на оборудовании и по технологиям бородатых годов, и на отсутствии опыта использования ГБ в условиях и с отделкой, позволяющими иметь равновесную влажность гораздо меньшую, чем 11 и пр процентов.
    В ветке неоднократно выкладывались статьи с данными исследований конструкций стен с ГБ, и с реальными показателями влажности таких стен в эксплуатируемых домах.
     
  15. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Сегодня оттепель, сфотографировал мокрый фасад из минеральной плиты на пеноблоках.
    Не зря называют "мокрый" :)
    image.jpg