1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,80оценок: 10

Ещё раз про точку росы и конструкцию стены...

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Smart2305, 30.01.14.

  1. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.173
    Благодарности:
    93.984

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.173
    Благодарности:
    93.984
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    По поводу утепления бруса, сходите в раздел деревянных домов, там, точнее подскажут.
     
  2. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.497
    Благодарности:
    2.192

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.497
    Благодарности:
    2.192
    Показалось - это как понимать? Теплее не стало? Теплопотери не снизились?
     
  3. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.160
    Благодарности:
    447

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.160
    Благодарности:
    447
    Адрес:
    Кемерово
    Однозначно снизились! 50 мм минваты заменяют брус на 180мм, если сравнивать по теплопотерям.
    Сам делал внутреннее утепление брусового дома. Но, это была зимняя дача, где важнее быстрый прогрев для кратко временного проживания, не нужно тратить много энергии на прогрев стен.
    Этой весной начнём делать зимнюю дачу из газобетона по схожему пирогу.
    Имитации бруса>пароизоляция>минвата с брусками>газоблок 150 мм со сняты и фасками> покраска.
    IMG_20250316_115946.jpg
     
    Последнее редактирование: 16.03.25
  4. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.173
    Благодарности:
    93.984

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.173
    Благодарности:
    93.984
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    А газобетон в этой конструкции зачем?
     
  5. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.497
    Благодарности:
    2.192

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.497
    Благодарности:
    2.192
    По-другому и быть не могло. Даже если без дополнительного слоя минваты просто задраить щели на стыках бруса, теплопотери снизятся и внутри помещения реально станет (а не просто покажется) теплее. Вероятно, @Dimastik25, не так выразился. Правильнее будет, если он возьмет свои слова обратно и даст взамен корректный ответ.
    Утепление стен из ГБ изнутри минватой - рискованая затея. Изнутри лучше сделать слой ЭППС.
     
  6. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.497
    Благодарности:
    2.192

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.497
    Благодарности:
    2.192
    Нет, не так. Стена из бруса по-прежнему участвует в теплозащите как и до утепления минватой. А термическое сопротивлениме слоя минваты - это дополнительное слагаемое к сопротивлению теплопередаче стены.
    Огромные в сравнении с чем?
    Вот если бы вы сравнили реальное сопротивление теплопередаче существующей стены с величиной норматива, тогда бы стало очевидно, действительно ли они такие "огромные".
     
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.173
    Благодарности:
    93.984

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.173
    Благодарности:
    93.984
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    @e_senin, прежде чем вступать в спор, вспомните, облицовочный кирпич, с вентзазором, участвует в теплотехнических расчетах стены?
    А брус, который весь продувается, при утеплении изнутри, по вашему, начинает участвовать в теплотехнике дома? Подумайте, прежде чем ответить.
     
  8. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.160
    Благодарности:
    447

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.160
    Благодарности:
    447
    Адрес:
    Кемерово
    Отвечу сразу двоим. Вопрос цены и практичности!
    Несущая облицовка из газобетона под покраской, намного дешевле, проще в работе и долговечное.
    Ничего страшного в минвате внутри нет, газобетон быстро высохнет, переувлажнения минваты не будет.
    ЭППС сразу отвергли, электропроводка пойдёт под минватой. Утепление минватой намного дешевле и проще.
     
  9. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.497
    Благодарности:
    2.192

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.497
    Благодарности:
    2.192
    Я не говорил, что брус "начинает участвовать в теплотехнике дома" при утеплении изнутри. Он участвовал изначально и продолжает после утепления участвовать в той же степени как и до утепления.
    А в ваш комментарий можно истолковать так, что после утепления изнутри стена из бруса исключается из теплового контура. Тогда поясните, участвовал ли брус в теплозащите до утепления или нет?

    Не вижу никакой аналогии облицовки с вентзазором и брусом со щелями.
    Но на ваш вопрос отвечу так: в теплотехническом расчете на калькуляторе облицовочный кирпич с вентзазором не воспринимается в качестве дополнительного услоя утепления, т. е. термическое сопротивление вентзазора и облицовки не суммируется с величинами термических сопротивлений остальных слоев конструкции стены. Но оно не учитывается лишь потому, что не поддается точному расчету на калькуляторе. А по факту его термическое сопротивление имеет положительную величину и дополнительную теплозащиту создает. Если у стены с вентилируемым фасадом облицовку с вентзазором демонтировать, теплопотери стены возрастут и внутри помещения температура понизится. Хотя согласно расчету на калькуляторе сопротивление тепрлопередаче не изменится - оно будет одинаковым как при наличии облицовки в вентзазором, так и при отсутствии.
     
    Последнее редактирование: 16.03.25
  10. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.497
    Благодарности:
    2.192

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.497
    Благодарности:
    2.192
    Спасибо, но не надо мне отвечать, т. к. я вас ни о чем не спрашивал. Просто предупредил, что могут быть проблемы. А могут и не быть. Делайте как считаете нужным. На свой страх и риск. Удачи.
     
  11. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.717
    Благодарности:
    343

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.717
    Благодарности:
    343
    Газосиликат это не брус, по СП проходит такая толщина? Что то мне гипотетически кажется, что эта толщина относится к самонесущим огрождающим конструкциям, а не к несущим. Расчеты кто то делал кроме экономических?
     
  12. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.160
    Благодарности:
    447

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.160
    Благодарности:
    447
    Адрес:
    Кемерово
    Приминение ЭППС никак не снижает риски и ничем не лучше будет.
    Есть у этого материала большой недостаток, он даёт усадку и образуются щели между бруском и ЭППС. Чтобы такого не было, надо приклеить листы на клей пену к поверхности и пройти все стыки жидкой гидроизоляцией. Это дорого и трудозатратно.
     
  13. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.160
    Благодарности:
    447

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.160
    Благодарности:
    447
    Адрес:
    Кемерово
    Одноэтажная дача с каркасным перекрытием и крышей.
    Да, толщина проходит по СП до 3 м высотой, будет высота кладки 275 см.
    Мало того, есть опыт строительства дома, где несущие стены второго этажа из газобетона 150 мм, в том числе центральная, несущая стена.
    Делал этот дом в 2000 году. Дом по соседству, я пока живой:)]
     
    Последнее редактирование: 16.03.25
  14. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.173
    Благодарности:
    93.984

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.173
    Благодарности:
    93.984
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Каркасная стена, выйдет еще дешевле. И да, стена из газобетона 150 мм, требует вдкмчивого подходи при строительстве. ЭППС, верно, внуьри помещений применять, это быть врагом самому себе. Как и советовать, утеплять внутри помещения ЭППС. Из разряда вредных советов
     
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.173
    Благодарности:
    93.984

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.173
    Благодарности:
    93.984
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Понятно. В вопросе вы не разбираетесь.