1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,80оценок: 10

Ещё раз про точку росы и конструкцию стены...

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Smart2305, 30.01.14.

  1. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Вся фишка в точке росы и накоплении этого пара там...если есть условия испарения, то нет проблем, а если их нет, тогда ловите плесень.
    Но пренебрегать и "не учитывать" - это, знаете ли, оч. легкомысленное решение...
     
  2. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.913
    Благодарности:
    1.194

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.913
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    есть чем подтвердить?
     
  3. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Это вопрос относительно какого из высказанных аксиом?
    Что при разности температур граничащих сред идёт движение пара из зоны с большим парциальным давлением в зону с меньшим?
    Или про то что вы уверяли нас наплевать на движение пара, как при работающей, так и при не работающей вентиляции?
    Есть "чем подтвердить" что? Закон Дальтона?
    "Зуб даю", такое подтверждение вас устроит? :aga:
    (формулируйте вопросы чётко и конкретно...а сам дурак ответы и вопросы я не комментирую..)
     
  4. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.913
    Благодарности:
    1.194

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.913
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    От своих слов не отказываюсь. Для движения пара, помимо стен, есть и другие места. А при расчете ограждающей конструкции по условию защиты от переувлажнения, смысл говорить о движении пара в стену?
     
  5. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Смысл в том что оно есть..(оно - движение пара в стену)...нравится вам это или нет...
    Правильно говорите, оно конечно не только в стены...а во все ограждающие конструкции...но это не отменяет их движения в стену...(внимание) исключение если она, то бишь стена, условно не паропроницаема! (условно, потому что меньше определённых значений мы пренебрегаем этим, вследствии малых величин...как пример, бетонная стена)
     
    Последнее редактирование: 10.02.14
  6. дачник2011
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    104

    дачник2011

    Живу здесь

    дачник2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Россия
    Можно ли считать, что 25 см ЖБ стены не требует пароизоляции в общем случае?
    И в частном случае: пирог 25 см ЖБ (внутри) + 20 ППС + 10 см ЖБ (снаружи) тоже не потребует пароизоляции?
     
    Последнее редактирование: 10.02.14
  7. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Ну конечно же всё пропускает пар..но вопрос в кол-ве.
    Ж/б стена условно считается непаропроницаемой...
    Ответ- да! Не требует.
     
  8. Rov777
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379

    Rov777

    Живу здесь

    Rov777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379
    Адрес:
    Москва
    Ну вообще то из школьного курса физики давление в замкнутом контуре одинаковое во все стороны. И пар газ идет по наменьшему сопротивлению то есть в вытяжку, щели и Т. д. В стены пар может проникнуть если принять полностью герметичный дом. А такое просто невозможно. Да и давление надо создать внутри не маленькое что под давлением загнать пар в стену. По опыту проживания в различных домах самое критичное когда точка росы появляется на внутренней стене, иными словами стена промерзает. Если этого нет то и не стоит забивать голову всякими точками росы.
     
  9. Qwert12031958
    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    8.632

    Qwert12031958

    Александр

    Qwert12031958

    Александр

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    8.632
    Адрес:
    Воронеж
    А мне интересно, если влажность наружного воздуха 70-85%, а в доме 35-50%, как влажность газобетона может быть 5%. Или это совсем другая влажность.
    https://www.atlas-yakutia.ru/weather/hum/climate_russia-III_hum.html
     
  10. Rov777
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379

    Rov777

    Живу здесь

    Rov777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379
    Адрес:
    Москва
    Ж/б гидроскопичен значит пропускает влагу. Так что следуя теории панели разморозит любые :)
     
  11. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    1.897
    Адрес:
    Челябинск
    Парциальное давление - это история не про пар в частности, а про газы...
     
  12. Rov777
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379

    Rov777

    Живу здесь

    Rov777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379
    Адрес:
    Москва
    А в чем отличие? Другие законы физики применяются к пару?
     
  13. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Вы путаете два разных механизма.
    Влажный воздух просто есть около стены. И стена впитывает этот пар и становится сама влажной. Не настолько влажной, чтобы стать другого цвета. Далее пар проходит в сторону где абсолютное содержание пара меньше.
     
  14. Rov777
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379

    Rov777

    Живу здесь

    Rov777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379
    Адрес:
    Москва
    А почему стена должна впитывать пар? А не мебель, ковры и другие более пористые предметы нежели отштукатуренная стена?
     
  15. Rov777
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379

    Rov777

    Живу здесь

    Rov777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379
    Адрес:
    Москва
    Вы прям какие то стены из абсорбционных материалов строите которые всасываю забирают влагу из помещения:)