1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,80оценок: 10

Ещё раз про точку росы и конструкцию стены...

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Smart2305, 30.01.14.

  1. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.914
    Благодарности:
    1.194

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.914
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    это основополагающие факторы для отказа от утепления.
    :super:
     
  2. Alcro27
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    0

    Alcro27

    Участник

    Alcro27

    Участник

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Муром
    С блоком все будет нормально? Если не утеплять вот что меня интересует в первую очередь, главное чтоб блок не разрушался и дом стоял)
     
  3. Alcro27
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    0

    Alcro27

    Участник

    Alcro27

    Участник

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Муром
    И если можно порекомендуйте штукатурки для моего случая, без утепления
    какую лучше грунтовку использовать, какой штукатуркой делать по маякам, какой клей использовать при базовом армирование, сетку, ну и декоративную штукатурку, хочется использовать качественные материалы, всех благодарю за ответы заранее!
     
  4. Alcro27
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    0

    Alcro27

    Участник

    Alcro27

    Участник

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Муром
    Ceresit CT 174/CT 175 подойдет для финишного слоя, в описании написано паропроницаемая.
     
  5. Arturo30
    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    439

    Arturo30

    Живу здесь

    Arturo30

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    439
    Доброго времени суток, уважаемые профи!
    У меня следующий вопрос: планирую двухэтажный дом, регион астраханская область, есть два варианта пирога стен:
    1. Полтора кирпича (красного полуторого), 5-10 см минваты, 3-4см вент. зазор и вент. фасад типа цсп под покраску (под фахверк)
    2. Что-то типа колодцевой кладки: основная стена в кирпич, оставить зазор 8-10см, и еще полкирпича. Связать кладки между собой или тем же кирпичом тычком или сеткой кладочной каждые 3-4 ряда (и подскажите как лучше связать). Зазор потом забить эковатой сыпучей или чем-то вроде того. Снаружи думаю или штукатурка под покраску или если получится красиво так и оставить (кирпич не облицовочный).

    Какой вариант лучше?
    Чем второй вариант хуже первого ?(ведь не надо мучится с вент фасадом)
    Как будет с устойчивостью? (Перекрытия 1 этажа плиты жб)
    Ну что и где же будет пресловутая точка росы, учитывая что кладка N 2 имеет не однородные слои (с первым вариантом все отлично с ТР)

    Все размеры, фундамент и тд в темах указанных в подписи.

    Заранее спасибо
     
  6. vitims
    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    1

    vitims

    Участник

    vitims

    Участник

    Регистрация:
    29.04.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тоже прошу совета. Есть желание заменить в новостройке газобетон на сэндвич на внешней стене. Стена: изнутри: 375 газобетон, 5 минвата, 25 см кирпич. Дом монолитный.
    Нужно в первую очередь для увеличения пространства - очень маленькая студия, прошу помощи, возможно ли эту газобетонную стену заменить другим утеплителем?
     
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.016
    Благодарности:
    93.848

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.016
    Благодарности:
    93.848
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Прежде всего, согласуйте возможность замены стены на что то другое с архитектурой, ну выиграете Вы 100 мм, сильно это всё равно не поможет, а вот проблем может много принести.
     
  8. ГенаКом
    Регистрация:
    16.09.13
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    104

    ГенаКом

    Живу здесь

    ГенаКом

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.13
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Россия, Голицыно.
    Прошу совета. По проекту газобетон D 400/375 мм, по ряду причин, факт стена получилась такой, из помещения на улицу пол кирпича полнотелый М-150 и D 500/300 мм. Критичная замена конструктива? IMG_5987.JPG стена.jpg
     
    Последнее редактирование: 11.03.16
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.016
    Благодарности:
    93.848

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.016
    Благодарности:
    93.848
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    С точки зрения точки росы, нет, не критично, с точки зрения прочности и теплопотерь, возникают вопросы. Но они не в формате этой темы.
     
  10. Serjei
    Регистрация:
    14.09.12
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    89

    Serjei

    Живу здесь

    Serjei

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.12
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте, почитал тему, я думал что критичная влажность разрушаюяя стену берётся при разнице температур зимой, внутри дома и на улице. На границе температур появляется конденсат, потом он замерзает при дальнейшем понижении температуры. Разве не это точка росы?
    Еще хочу посоветоваться по поводу стены для одноэтажного дома, изнутри бетонный блок 200мм, монолитный пенобетон 300мм плотностью 150-200 вентилируемый зазор 30-50мм и облицовочный пустотелый кирпич в половину. По такой схеме точка росы не появляется в калькуляторе. Но многие строят выкладывая внутренние и внешний стенки в пол кирпича и заливают пенобетоном. Не разрушится ли пенобетон современем? В такой схеме на калькуляторе появляется точка росы.
     
  11. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    531
    Не понятно как вы пенобетон зальете с вент зазором. Собственно тут вент зазор не нужен вовсе. Если внутри несущая стена бетон - то считайте что паронепроницаема, это как хрущевка. Далее можно чем угодно утеплять, через бетон влага практически не проходит. Вероятно вы в калькуляторе неправильно указали или калькулятор хреновый. Бетон один из самых паронепроницаемых материалов... из такого даже плотины строят и вода под давлением не проходит.
    Если несущая стена крайне крепка и паронепроницаема, то далее можно даже ЭППС крепить, нет смысла городить стену в 600мм, когда можно в 350 уложиться.
     
  12. Serjei
    Регистрация:
    14.09.12
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    89

    Serjei

    Живу здесь

    Serjei

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.12
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Москва
    Калькулятор обычный, я думаю что им тут все пользуются, и что там можно неправильно указать? http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=276&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-40&hi=30&ho=70&ld0=200&le0=1&lt0=0&mm0=149&ld1=2000&le1=1&lt1=0&mm1=5&ld2=3000&le2=1&lt2=0&mm2=88&mmla2=0.05&mmlb2=0.05&ld3=200&le3=0&lt3=0&mm3=425&ld4=1200&le4=1&lt4=0&mm4=166
    Вент зазор думал делать после заливки пенобетона с одной стороны со съемной опалубкой. А всякие пенопласты и утеплители принципиально не хочу использовать, т. к. их срок службы ограничен. А бетон бетону рознь, из того что делают плотины блоки не отливают.
     
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.941
    Благодарности:
    13.261

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.941
    Благодарности:
    13.261
    Адрес:
    Коломна
    И? Зачем там вентзазор? Что бы для Рязани (!) при -40 на графике не увидеть "конденсат" на диаграмме? :)]
    Не нужен там вентзазор. Совсем не нужен. О чем калк честно пишет на вкладке "Влагонакопление".
    Впрочем Вы не совсем тот материал выбрали. Зачем Вам кладка, если ПБ собрались заливать?/
    Вот так: http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=276&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-40&hi=30&ho=70&ld0=200&le0=1&lt0=0&mm0=149&ld1=2000&le1=1&lt1=0&mm1=5&ld2=3000&le2=1&lt2=0&mm2=78&mmla2=0.1&mmlb2=0.12&ld3=200&le3=0&lt3=0&mm3=425&ld4=1200&le4=1&lt4=0&mm4=166
     
  14. Serjei
    Регистрация:
    14.09.12
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    89

    Serjei

    Живу здесь

    Serjei

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.12
    Сообщения:
    259
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Москва
    Что то я не очень понял что вы предложили изменить в моем варианте, чем ваш вариант отличается от моего, только плотностью пенобетона? Зачем при тех же затратах делать мене теплый пенобетон. Скажите а что конденсат в пенобетоне не будет замерзать при -40? Или на диаграмме он будет, а в стене не будет? Что то не пойму вашей иронии. Кладка я думаю нужна для того что бы быть несущей, пенобетон будет совсем легким150-200кг\м3 А какой вы предлагаете состав стены из пенобетона, что бы внешняя стена была облицована кирпичом.
     
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.941
    Благодарности:
    13.261

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.941
    Благодарности:
    13.261
    Адрес:
    Коломна
    Что-то Вы невнимательный какой-то :)
    Плотность та же - 300 кг на куб. Только Вы почему-то выбрали кладку блоков на растворе. Я же выбрал просто пенобетон. Т. к. он у Вас предполагается монолитным, т. е. без швов ;)