Ещё раз про точку росы и конструкцию стены...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если без утеплителей, то лучше всего пористые материалы.
Расчитывайте теплопотери. Это для Вас главное. Пеноблоки, дерево.
Ну а конденсацию и прочие заморозки-разморозки решайте другими способами: пароизоляцией внутри и ветрозащитой снаружи. Здесь цифры ничего не значат. Все равно будут ошибочными.

 

Льзя. Применительно к конкретной конструкции в конкретном месте.

Пошли сферические кони в вакууме. Опять без цифр. В конкретно рассматриваемой конструкции нет никакх сферических коней теплиц и зимних садов.
Ладно, пустое.
Адьес

 

Нормальная система вентиляции полностью решает проблему конденсации внутри однородной стены.

 

Совершенно верно, не стоит обращать внимания. Зона конденсации не = влагонакоплению. Для того, чтобы замерзнуть, пар должен превратиться в воду и накопиться в достаточном количестве, чтобы замерзнув как то повредить стене. Для этого параметра в калькуляторе есть отдельная вкладка, "влагонакопление". Однородная стена вообще не рассчитывается на влагонакопление, нет там для этого условий в долгосрочной перспективе. Общий принцип в многослойной стене таков, паропроницаемость должна увеличиваться изнутри - наружу.

 

Где можно на калькулятор взглянуть?

 

Подскажите по моему варианту стены, может что заменить, что то поменять. Дискуссия вся возникла из вент зазора, между пенобетоном и облицовочным кирпичом. Строение стены такое - бетонный блок 200 им (несущий, можно его будет заменить на пустотелый, если дом будет одноэтажный?), потом пенобетон плотностью 150-200кг/м3 шириной 300мм, ну и потом облицовочный кирпич. Конечно без вент зазора ставить стену проще, но я подгонял что бы не было зоны конденсации. Ведь в моем понятии конденсат, это как кто то привел пример с трубой, капли воды. Хотя в калькуляторе при наличии синий полосы пишет что удовлетворяет нормам защиты от переувлажнения. Для меня вот здесь как обывателя пошла не стыковка. Хотя в этом случаи было бы достаточно объяснить почему здесь синяя полоса, и ее влияние на стену пусть даже один день в году. Я конечно перед разработчиком калькулятора, но сравнивать камень с живым, не живым деревом это как мне кажеться (может я конечно опять заблуждаюсь) недопустимо. Потому что не разу не видел разрушенную древесину от мороза, а каменные материалы видел.

 

Конечно - убрать кирпичную облицовку, это элемент «другой ценовой категории строения».
Либо убрать пенобетон - аналогично, но в худшую сторону.
У вас 50 см стены с кирпичной облицовкой - по теплу (эконом вариант - чистый пенобетон) 50 см достаточно, а кирпичная облицовка с кирпичной же стеной 50 см не потребует слишком больших расходов на отопление - разница счетов будет идти на единицы тысяч в месяц (и не нужны никакие утеплители).

 

Никто ничего и ни с чем не сравнивал. Я пытаюсь Вам объяснить как мир устроен. В частности то, что почти во всех строительных материалах всегда есть влага.
Вот смотрите бетон:

Проценты влажности означают, сколько процентов от массы материала в нем воды.
Т. е. для п. 200 "Бетон на гравии или щебне из природного камня" 2-3% означают, что в нем в нормальном состоянии находятся 48-72 кг воды на один кубический метр. Всегда. В жару чуть меньше. Зимой чуть больше.
В верхнем левом углу - индекс документа. Это действующий СНиП. Легко найдете его в инете. Можете посмотреть и влажность для других материалов.
В этом же СНиПе указано (таблица 10), что бетон может дополнительно накопить еще 2 процента влажности по массе. Т. е. еще 48 литров на кубометр.

Не заливайте в стену воду и не увидите никогда

 

@Sailor, так Вы за какой вариант стены? Однородный или с наружным утеплением?

 

А Ленин за какой интернационал? (к\ф "Чапаев").
Право слово, вопрос про сферического коня в вакууме.
Стены могут быть разными. Например:
Если вы строите из газобетона и однородную стену в принципе можно построить (в сейсмоопасных районах нельзя) однородную, то о я безусловно за однородную.
Если Вы строите из кирпича полнотелого (шут знает, мож на халяву кирпич достался), то однородной стеной не обойтись.
Так что по моему скромному мнению "в среднем по больнице" однородная стена рулит, но бывают ситуации когда она - не лучший вариант

 

Во первых, есть и пустотный.
Во-вторых, существует множество кирпичных строений, простоявших сотню и более лет с совсем не полутораметровыми стенами, обходящимися без утепления.
В третьих, потери тепла через стены составляют менее половины общих теплопотерь строения.

 

Да, капитан очевидность.
Но убедительная просьба, впредь, прежде чем цитировать мои сообщения, читайте их внимательней и вдумчивей. О'k?
Ибо:
Про во-первых. Я таки приводил пример. Конкретно о полнотелом кирпиче.
Про во-вторых. Предлагаю Вам построить такой дом и не утепляя стен жить в нем. Газпром или электросети или кто-то еще, получающий маржу на "топливе" для Вашей СО Вам будут сильно признательны.
Про в-третьих. Предлагаю, чтобы дом из "про во-вторых", был трехэтажным, с трехметровой высотой помещений. Посчитаете процент потерь через стены - расскажете.
А пока все Вами сказанное не при делах относительно моего конкретного ответа на конкретный вопрос @Smart2305

 

Пожалуйста - 30 лет назад отец построил, а я сейчас живу в доме из силикатного кирпича в 1,5+облицовка (у нас на улице таких домов большинство), за газ заплатил в феврале 1600 рублей - благодарности от газпрома не получил.

А чего считать - 3-х этажного нет, а вот у соседа 2 эт дом в 1,5 силикатного кирпича+штукатурка, строились вместе в 80-х годах, - утепляться не собирается.
На улице также есть один дом из 2,5 глиняного/красного кирпича - живёт человек не зная горя. Есть деревянные дома, обложенные кирпичём и ничего, за 30 лет никто не замёрз и не разорился.
Только зачем семье из 4-5 человек строить 3 этажный дом (это 300 м2)? (это под 10 млн выходит).

 

Ну вот будет - поговорим.
Бай зе вей. 1600 ... в этом феврале ... в одноэтажном доме ... есть у меня уверенность, что Газпром таки благодарен

 

Не-а, в январе было 2800, всё равно никакой благодарности.