1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,80оценок: 10

Ещё раз про точку росы и конструкцию стены...

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Smart2305, 30.01.14.

  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Может бывал? Сейчас выше Г3 унриал.
     
  2. My_Home
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    4.329

    My_Home

    Живу здесь

    My_Home

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    1.588
    Благодарности:
    4.329
    Адрес:
    Ростовская область
    Я не специалист, думал что в ПСБ-С последняя буква значит самозатухающий.
    Спасибо за Ваш калькулятор, я думал это сайт целого предприятия.
    Может Вы посоветуете - ППС или ЭППС лучше использовать в такой кирпичной кладке?
     
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Дело не в самозатухании. Как я понял, нормы ужесточили. В плане капающего расплава. А он таки и у ППС и у ЭППС есть. А раньше да, можно было набухать антипиренов в состав, а то что на голову что-то оень горячее может капать - не волнует, т. к. бумажка с Г1 ролучена, т. к. самозатухает, горение не поддерживает.
    Не. Это таки к спецам с опытом :)
     
  4. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как раз для газобетона прочность на сжатие очень просто измерить кустарными методами. В отличие от теплопроводности, кустарный замер которой нетривиален.
    И как бы не были ангажированы "тестовые лаборатории", по прочности они вынуждены давать адекватные результаты. И даже не потому, что легко проверяется. Просто если из-за липовой прочности что-то обрушится и кого-то (не дай Бог) завалит - вопрос кому за это сидеть будет поставлен очень конкретно. Оно им надо?
     
  5. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Глеб, а можно чуть подробнее? Понятно, что D400 для ПМЖ лучше по звукоизоляции и тепловой инерции. Есть ли еще какие-то аргументы?
     
  6. SSSR
    Регистрация:
    11.03.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    345

    SSSR

    Живу здесь

    SSSR

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Харьков
    Слишком оптимистично.
    Для пенобетона (неавтоклавного) вывели теоретическую зависимость прочность/плотность. Она достаточно хорошо коррелирует с практикой.

    Для гидросиликатного вяжущего такая зависимость мне неизвестна. Во всяком случае то, что имелось в научных публикациях ранее, было подвергнуто серьезной корректировке работами Рудченко (как теорией так и практикой обуховского Аэрока). В любом случае замашка на D300 B2,5 (вернее на перевод D300 в конструкционно-теплоизоляционный сегмент) – ДА есть. Она серьезна. Но с экономической точки зрения заводам не слишком выгодна. Киевляне особо восторга как-то не демонстрируют. А с либерализацией российского теплофизического законодательства исчезает и побудительный мотив дальнейшего совершенствования в данном направлении.
    Сугубо ИМХО
     
  7. SSSR
    Регистрация:
    11.03.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    345

    SSSR

    Живу здесь

    SSSR

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.10
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Харьков
    Там комплекс "всплыл". Его решали и решили через новое определение" среднего слоя". Но мы отклоняемся сильно. Если интересно - в какой нибудь профильной теме.
     
  8. ГВА93
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698

    ГВА93

    Живу здесь

    ГВА93

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698
    Адрес:
    ЮФО
    Сейчас керамопен начинает вытанцовываться. Помесь бульдога с носорогом, то бишь керамики с пеностеклом. Рекламировали прочность до М150 с одновременной теплопроводностью, как у утеплителей. Но что-то тихаряться, типа строим, но материал не продаем. То ли цену не сложат, то ли производство очень дорого, то ли другие проблемы. Ссылок, кроме выставок практически нет. Яндекс выдает не более 2 -х оригинальных результатов поиска. Но если верить рекламе, то материал весьма перспективен.
     
  9. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    АГБ - очень конкурентная сфера. По сути, мы имеем дело с биржевым товаром. В погоне за потребителем вопрос экономики строительства, безусловно, станет катализатором работы производителей в направлении уменьшения толщины конструкций. Появление конструкционного блока Д 300 - вопрос времени!
    Для массового применения требуется разработка множества нормативных документов, узлов применения данных изделий в конструкциях, что откроет путь блоков в массовое строительство. На это уйдет несколько лет. Проектирование - отрасль очень консервативная.
    Пока не будут проработаны конструкции для массового применения, никаких восторгов и не будет. Без альбома технических решений такой материал будут использовать только революционеры-пассионарии :)
    ИМХО, разумеется.

    Варианты комбинации пустотелых блоков с утеплителями не новы для европейского рынка. Тынц Комбинация с пеностеклом .. почему бы и нет...
     
  10. ГВА93
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698

    ГВА93

    Живу здесь

    ГВА93

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698
    Адрес:
    ЮФО
    Не, керамопен однородный материал и без пустот. Типа новый материал из Сколоково.
     
    Последнее редактирование: 20.06.16
  11. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Что не едят, о том не говорят. Даже если материал однороден, путь его на объект будет сложен и тернист - через не хочу и не могу, через ограничения, отсутствие технологических решений, через ломку стереотипов... Даже в отношении регламентированных материалов столько вопросов, а вы про новые.
    Лирическое отступление.
    В маркетинге потребителей условно можно разделить на ретроградов и новаторов. Все мы ретрограды и новаторы в разной степени. Некоторые из нас новаторы, например, в отношении пива, но ретрограды в отношении марок машин, другие - наоборот. Но общее правило таково: в отношении товаров длительного спроса ретроградов всегда больше. Любители полнотелого кирпича - махровые ретрограды в большинстве случаев...
     
  12. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    Это оно? http://www. cerapen. com/2.html
    Или две буквы в названии - это другой материал?

    Заявленная теплопроводность у Керапен-2,5 0,14 на уровне газобетона D500. Отсутствие водопоглощения наводят на мысль, что материал может оказаться с очень низким паропроницанием, а его теплопроводность мало зависит от условий эксплуатации.

    По сравнению с аналогом (D500), существенно ниже плотность и выше прочность на изгиб.
    Керапен-2,5:
    плотность 250кг/м3
    прочность на сжатие 3МПа
    прочность на изгиб 2МПа.

    В последнюю цифру верится с трудом, но если это так, материал должен быть очень перспективным. Вопрос его реальности и цены на стройплощадке.
     
  13. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Подождите, какое "вопрос времени"?
    D300 В2 - конструкционно-теплоизоляционный материал, активно присутствующий на рынке с 2011 года.
    На Украине Аэрок в 2015 г. продал больше 50 тыс. кубов D300 и в этом году уже больше 50 тыс. (а сейчас еще июнь!).
    В Питере Аэрок и в Москве Бонолит делают D300 В2 и объемы реализации больше 10 тыс. кубов в год у каждого.
    Используется и в поэтажно опертых стенах в многоэтажках, и в ИЖС - 2,5 этажа для В2,0 при толщине 300 мм - норма при большинстве планировочных решений.
    И отдельного АТР для D300 нет и не планируется. Зачем? Его можно юзать по типовым альбомам. Толщина с учетом региона, несущая способность определяется по стандартной процедуре СП 15.13330.
     
  14. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Я имею в виду Д300 В2.5.
     
  15. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.492
    Благодарности:
    5.374
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Терзают меня смутные сомнения. У ближайшего аналога - крупноформатной поризованной керамики с плотностью 800 λ(А)=0,21 (При кладке на ЦПС).
    При снижении плотности в три с лишним раза (да еще и при закрытых порах, отсутствии швов ЦПС в 1 см и отсутствующем водопоглощении) мы должны получить пропорциональный выигрыш в теплопроводности, + бонус, т. е. менее 0,07. Откуда там может взяться 0,14?
    Материал получается по теплу заметно хуже, чем ГБ D300 с его λ(А)=0,084, при том, что заявлена более низкая плотность.
    Пока это очень похоже на теплоизоляционную нанокраску и нанофильтры Петрика.
    Лэйбл "Резидент Сколково" лишь усугубляет мои подозрения...