Ещё раз про точку росы и конструкцию стены...

Я, подобно @Dimastik25 тоже часто проезжаю мимо кремлевской стены, но в отличие от него, мимо нашего, коломенского кремля. Построенного приблизительно в то же время, что и московский, и теми же самыми итальянцами. От него осталось далеко не все. Из-за того, что за ним не следили, часть стен и башен в свое время была разобрана местными жителями. Но и из того, что осталось, вполне себе много годной старой кладки. Кирпич хороший. И многие сотни лет в кладке с ним все хорошо
В общем не там ищите.
И да. В первую очередь у кладки разрушение, ессно, с наружной стороны. Осадки, микроорганизмы, химия (в наше время очень актуально) etc.

 

Может было... Стена газобетон 300 мм - зазор 20 мм - экструдированый пенополистирол 30мм вплотную к облицовочному кирпичу. Вентзазоры с приходом зимы внизу заваливает снег. Пар идет вверх зимой в любом случае и выходит. Или конденсируется на влагостойком утеплителе. Весной все тает и летом сохнет.
Как идея?

 

ЭППС в этом случае нафига? Сверху продухи остались? Значит холод через них таки будет проходить воздушный зазор. Да и через нижние продухи - тоже. Тока слегка менее активно, т. к. снег. Точнее тепло будет энергично уходить на улицу. Этож энергия. Ей пофик, вентилируется что-то или нет. Тупо прет от более теплой точки пространства к более холодной. В обход ЭППС-а. Тока денег кучу выкинете, да горючий материал в вентзазоре будет.

 

ЭППС и вент зазор - это самоубийство

 

Без нижних продухов теплу не так легко будет выйти вверх, ему будет мешать холодный который идет сверху. Можно и вентзазор сделать меньше

 

"Пар идет вверх зимой в любом случае". "Без нижних продухов теплу не так легко будет выйти вверх, ему будет мешать холодный".

Физику надо было в школе учить.
Больше мне на Ваши бредни сказать нечего.

 

Теплый должен замещаться холодным - это как раз физика. И без сквозного проветривания температура должна заметно отличаться от наружного в морозную погоду. Подобно пристроенному к дому холодному гаражу, например.

 

Что чем замещаться? Вы в бреду горячечном? Месье "физик".
Откройте учебник и почитайте законы, по которым движутся молекулы газов. Потом жду на продолжение беседы

 

@anmar3012, если уж так хотите скрестить ужа с ежом, то из тех же материалов можно собрать довольно интересный конструктив, расположив их в следующем порядке (изнутри наружу):
1. Кирпич. Несущая стена. В зависимости от прочностных требований 250 или 380 мм. Лучше использовать полнотелый керамический, но местное и доступное тоже можно использовать.
2. Полимерный утеплитель: XPS, качественный EPS плотности не ниже 25кг/м3, пенополиуретаны, изоцианонураты 50-100мм в зависимости от региона.
3. Газобетон D500 B3,5 или D600 B3,5-B5,0. Самонесущая стена 200-250мм

Плюсы

• Применять такую стену можно в строениях до 5 этажей.
• Строить можно практически на местной сырьевой базе.
• Возможно строительство в условиях Центральной и Восточной Сибири и, надеюсь, Севера, влагонакопление в газобетоне в зимнее время будет отсутствовать.
• Оштукатуривание газобетона может осуществляться крепкими средне-плотными составами с высоким уровнем долговечности и гидрофобными добавками.
• Низкое тепловое напряжение газобетона.
• Более ровный влажностный режим газобетона.
• Медленная скорость карбонизации газобетона вследствие низкого воздухообмена и низкой эксплуатационной влажности.
• Максимально высокая и ровная температура несущей стены.
• Отсутствие существенных мостиков холода. Для крепления стены из газобетона не требуется анкеровка и крепление несущих элементов (кронштейнов, направляющих и т. п.) к каркасу здания.
• Очень высокая долговечность каркаса здания при надлежащем режиме эксплуатации
• Максимально долгий срок службы полимерного утеплителя, он закрыт с двух строн, имеет низкую влажность, выполняет только половину работы по теплоизоляции.
• ... Добавляйте

Минусы

• В условиях северных регионов глубокое проникновение отрицательных температур в стену из газобетона. Требуется проведение специальных натурных испытаний, подтверждающих отсутствие деструктивных явлений в таком режиме эксплуатации. В первую очередь это касается первого года эксплуатации в условиях высокой влажности материала.
• Требуется расчет температурно-влажностных режимов в зоне оконных проемов. Тут возможно не все так хорошо и потребуется либо крепление в определенной точке, либо дополнительная пароизоляция газобетона в проеме.
• Относительно высокая стоимость возведения и материалов.
• Относительно большая толщина стен (минимально 500мм, с оштукатуриванием и рихтовочным зазором 540мм-550мм).
• ... Критикуйте

@anmar3012, только не думайте, что это вы меня навели на эту комбинацию. Идея не новая, я только расписал ее, чтобы было понятно "а нафига так все усложнять".

Чую, сейчас придет @Глеб Грин, и похерит идею одним контрдоводом

 

Доброго времени суток всем! Покритикуйте такой вариант стены. есть сомнения по поводу влагонакопления в перлите. Может есть такие дома, отпишитесь.
http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=344&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-37&hi=55&ho=80&ld0=2500&le0=1&lt0=0&mm0=176&ld1=1500&le1=1&lt1=0&mm1=392&ld2=1200&le2=1&lt2=0&mm2=172

 

Контрдоводы возможны в ответ на доводы.
А тут их нет
Газобетон-то к такой стенке пристраивать снаружи зачем? Девать его что ли некуда? Для него и так дохрена областей применения есть, чтоб его еще вместо штукатурки ставить.

 

Теплый воздух легче, он понимается вверх. Холодный тяжелее, опускается вниз. Это все знают без учебника. И не надо так волноваться, от Вас ответы мне больше не интересны без конкретики, беседуйте дальше с кем-нибудь еще.

 

Итак. Имеем. Зима. Воздух в помещении - теплый. Воздух на улице - холодный. Воздух в не вентилируемом (продухи снизу кладки типа засыпаны снегом) пространстве между кладкой и несущей стеной - холодный, но чуть теплее, чем на улице.
Где верх, где низ? Что куда подниматься будет?
Вы сами-то хоть пытаетесь думать, прежде чем сюда бред писать?

 

@Глеб Грин, хотелось бы услышать Ваше мнение относительно применимости, для выбора отделки, пункта из старого СНиПа 23-02-2003 -

"9 ЗАЩИТА ОТ ПЕРЕУВЛАЖНЕНИЯ ОГРАЖДАЮЩИХ КОНСТРУКЦИЙ
9.3 Не требуется проверять на выполнение данных норм по паропроницанию следующие ограждающие конструкции:

а)...

б) двухслойные наружные стены помещений с сухим и нормальным режимами, если внутренний слой стены имеет сопротивление паропроницанию более 1,6 м2·ч·Па/мг."

Правильно ли я понимаю, что если стена из ГБ имеет сопротивление паропроницанию более 1,6 м2·ч·Па/мг, а это практически гарантировано для стены 400мм из любого ГБ плотностью не менее D400 (даже не учитывая внутреннюю отделку), то практически невозможно сделать "кривой выбор" наружной отделки? Т. е., СНиП "считает", что в этом случае, даже при облицовке ГБ абсолютно не паропроницаемым материалом, в ГБ не будет критичного влагонакопления и связанных с ним негативных последствий?

Правда, в новом СП этот пункт убрали. Но ведь до этого он явно не создавал проблем, раз не убрали его раньше...