Ещё раз про точку росы и конструкцию стены...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да, если выбираю стандартный пенобетон, но как только подставляю плотность 300 и 0,88 теплопроводность от газоблока - сразу получаю конденсат на всю стену:

 

Не том калькуляторе считаете. Попробуйте в Смарткалке. Только не трогайте значения ни температуры, ни влажности. Влагонакопление считается не одномоментно, а за весь отопительный период, соответственно, берется средняя температура за отопительный период и усредненная влажность.

 

@alexzzzandra, @Dimastik25 прав, вы используете какой-то неправильный калькулятор. Он считает не по российским нормативам. Паропроницаемость ГБ и плотность гипсовой штукатурки в нем явно лажовые.

 

Какой-то косяк с калькулятором.
Не может температура в блоке быть одинаковая на всей толще.
Попробуйте воспользоваться другим калькулятором.

 

Какое-то количество влаги в стене (любой) есть всегда. И это вовсе не значит, что при замерзании она ее будет разрушать. Например, для газобетона D400 (μ=0,23 мг/м.ч.Па) толщиной 400 мм поток водяного пара при 20С 60% влажности внутри будет примерно 1400*0,23/0,4=800 мг/м2 в час. (Реально выпадать в жидкую фазу будет меньше, так как в точке росы выпадет далеко не вся влага) При распределении накапливаемой влаги в слое 10 см (0,1 м3) 40 кг весом, мы получим приращение влажности ~0,002% в час.
Итого - за сутки - 0,048% За три гипотетических месяца морозов влажность нашего проблемного слоя вырастет аж на 4%. И это "оценка сверху".
Понятно, что такое незначительное количество воды разрушить при замерзании или как-то заметно повлиять на прочностные свойства газобетона не способно.

 

Спасибо всем за ответы, стало понятнее.
И смарткалк, действительно, другие результаты дает.
А еще вопрос: если сделать воздушную прослойку между блоками - 30см газобетон, 1 см отступаем, 30 см еще газобетон - смарткалк показывает, что сопротивление теплопередаче заметно возрастает и точки росы внутри стены не будет. Можно этому верить? Имеет ли это смысл? Не будет ли плесени в этом воздушном зазоре?

 

Применяйте рекомендованные производителями решения, - дом будет целее

 

Производитель говорит, что и 150мм для теплоизоляции и несущей стены хватит и что 375мм - верх совершенства по теплоизоляции для европейской части России.
Обоснуйте, пожалуйста, что случится с домом, если сделать воздушный зазор? Заплесневеет, развалится? Как-то сомневаюсь в этом...

 

@alexzzzandra, рекомы производителя - 1 этап, 2-м этапом идут нюансы - уже в конкретном проекте. А нюансов всегда множество.

"Ми нэ против (с) зазоров

Делайте зазор, оставлять продухи

не забывая выполнить гидроизоляцию согласно проекта.

Можно - без зазора, но желательно года 2-3 подождать, пусть стены высохнут.

 

@holy sp, поправьте.

Парциальное давление насыщенного водяного пара в воздухе при 25 гр. - 3170 Па.
Парциальное давление водяного пара в воздухе при относительной влажности — 60% и температуре 25 гр. - 3170*0.6=1902 Па.
Парциальное давление водяного пара в воздухе при относительной влажности — 80% и температуре -25 гр. - меньше 60 Па.
Разница давлений- 1902-60=1842 Па.
Расчетный коэффициент паропроницаемости газобетона D400 μ - 0,23 мг/(м·ч·Па)
Стена толщиной 400 мм.
Влагонакопление на 1 м2 = 0,23*1842/0.4 = 1.06 гр/ч
Влагонакопление за 1 месяц = 763 г
В толщине слоя 10 см 40 кг весом влажность за месяц увеличится на 1,9%.
За 3 месяца на 5.7%.
Не мало...
Учитывая что теплопроводность газобетонных блоков сильно зависит от их влажности.

 

Увеличится, конечно, не мало, но в данной модели влажность составит 10,7% (против 5% нормативных в условиях Б). Смотрим на зависимость теплового сопротивления от влажности для D400 (выложена сайте у Аэрока) и получаем в нашем слое 10 см λ=1,5 против λ(Б)=0,117.
В целом, для стены R=3,08 против исходного 3,22. Разница заметна, но для большинства регионов не критична.
Впрочем, стабильные -25 в течении трех месяцев подряд у нас в стране нужно еще поискать. В Якутске, пожалуй и в Норильске. В Архангельске ли Магадане уже существенно теплее.

 

Да забудьте Вы про точку росы при однородной стене. Единственно, судя по Вашему предыдущему скрину, снаружи штукатурка не ЦПС делается, а специальной, тонкослойном, паропроницаемой.

 

Развивайте свою мысль. Только сначала скажите, что в вашем понимании конденсатпара

Воскресная тавтология. Зачем развивать мысль когда предшественники развили калькуляторику. Советуя забыть о точке росы вы очевидно игнорируете массу непросчитываемых в принципе переменных. У вас пара критериев оценки, собственно для личного спокойствия. Точка росы всегда будет в материале, будь то газобетон, утеплитель и пр.
Убрать ее, относительно безболезненно., можно плавным снижением температур в воздушных переборках с вентиляцией.
10 лет назад провел эксперимент. Залил воздушку смесью глины, извести и наполнителя пенополистирольной крошкой. Цена копейки. Сравнительным показателем выступал расход газа в отопительный сезон на м2 площади с сотым утеплителем у соседа. При прочих равных срок эксплуатации мокрого фасада многократно ниже, а цена материалов/работ выше в разы.

 

Мда. Писал ночью. Конечно же, "в нашем слое 10 см λ=0,15". Остальные вычисления верны.

 

В любом?
Как то прочитал, что треск в морозном лесу происходит от того, что древесину рвет от влаги.
Даже в сухой древесине влаги больше 10% по массе. И что?
В кирпиче влаги обычно 1-2% по массе. В пересчете на объем (с учетом того, что у кирпича большая плотность) это вообще-то достаточно значительное количество влаги.
Что при этом происходит "в температурной точке 0 по Цельсию"?