1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,80оценок: 10

Ещё раз про точку росы и конструкцию стены...

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Smart2305, 30.01.14.

  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Да и я, хоть и не эксперт, но не порекомендую ЭППСом ГБ утеплять (да и вообще, почти что угодно хоть на полметра выше уровня грунта). Возражения были только касаемо утверждения об обязательно "мокром" ГБ под ЭППС и большей теплопроводности такой стены, по сравнению с "голым" ГБ.
    Собственно, это-же касается и обязательного (?) роста плесени. Да, шансов её вырастить под ЭППС больше, чем без него, но для утверждения что она там обязательно вырастет, лучше бы хоть какой-то расчет влажности стены привести и озвучить требуемую влажность ГБ для успешного выращивания плесени.
     
  2. Lis-biker
    Регистрация:
    02.02.17
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    55

    Lis-biker

    Живу здесь

    Lis-biker

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.17
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    55
    Не имеет из-за влагонакопления.

    Вообще-то на клею всё держится, а грибки они только от ветра, а не держаться на них.

    ЭППС на фасад действительно не надо. Но Надёжный - эксперт? Насмешили. Не надо быть экспертом, чтобы всюду писать несколько заученных мантр и в любом рассматриваемом случае кричать, что пенополистирол спасёт в любой ситуации! Поищите экспертов в других местах :hello:

    Забыл добавить. ещё спасёт Циризит, чем больше купить, тем скорее спасёт.

    Да ладно! Очень много строится людей и всё у них хорошо.
    xps_фасад1.jpg xps_фасад2.jpg
    На второй фотке даже гордо повесили координаты своей конторы.
     
    Последнее редактирование модератором: 05.02.17
  3. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    :)] Допустим не всё и не у всех:
     
  4. Lis-biker
    Регистрация:
    02.02.17
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    55

    Lis-biker

    Живу здесь

    Lis-biker

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.17
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    55
    Это плохо сделали, а если сделать хорошо, то всё будет служить хорошо! :) Причём без разницы что именно :)
     
  5. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    Приведенный мной пример это и есть. - штаны на голове или шляпа на жопе.
    ЭППС - пароНЕпроницаемый материал.
    Если им и утеплять стены в квартирах, - то только ИЗНУТРИ. Экраны лоджий, например.
    А снаружи жилые здания надо утеплять обычным пенопластом (НЕ экструдером!), чтобы не происходило влагонакопления в стене.
     
  6. Lis-biker
    Регистрация:
    02.02.17
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    55

    Lis-biker

    Живу здесь

    Lis-biker

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.17
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    55
    Нет. Кто делал штаны не говорил, что их надо на голову одевать. Пример не корректный. Больше нет аргументов? Жаль.

    Утеплить газобетон Д400 обычным пенопластом, ничего не будет? Вы так снова думаете или точно знаете и где это доказано не словами "на голову" а как-то более доказательно? И что такое "обычный"? У меня на поплавках обычный или необычный такой, загадочный и интересный?
     
    Последнее редактирование модератором: 05.02.17
  7. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    По старому госту ПСБ-С-25Ф.
    По новому - ППС-16

    :)] Если пытаться скрестить ежа и ужа, - то всегда возможны проблемы...
     
    Последнее редактирование модератором: 05.02.17
  8. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    В зависимости от толщины основы и толщины теплоизоляции. Можно утеплять кладку из любого материала любым вспененным полимером. Нет абсолютных противопоказаний.
    Запрет на ЭППС - это из области суеверий, языческих верований:)
     
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    А я и не имел ввиду, что обязательно будет плохо. Просто в большинстве случаев нет никакого смысла использовать для утепления фасада, вместо "обычного" фасадного ППС, ЭППС, который раза в два дороже и не имеет никаких преимуществ, при таком применении.
     
  10. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    Совершенно с Вами согласен, но вопрос был про конкретную толщину ЭППС - 50 мм.
     
  11. Dmitryo
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    613

    Dmitryo

    Живу здесь

    Dmitryo

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    Москва
    Вопрос. Многие используют дополнительное утепление наружных стен и потом облицовку кирпичем. Иногда весьма дорогим клинкерным. Но ведь срок службы утеплителей 20-30 лет и то при привильном монтаже и идеальным условиям эксплуатации. А что делать через 20 лет с этим утеплителем? Разбирать наружную кладку?
     
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Это среднеотфонарные цифры. И утеплитель - понятие сильно растяжимое (много их разных, даже одного типа).
    К примеру, у меня есть коробка из ППС возрастом минимум лет 45 - в идеальном состоянии. Хранилась то в квартире, то в холодном гараже, то подвале строящегося дома с регулярным увлажнением... При этом, были периоды использования в качестве термоса - внутрь ставились кастрюли буквально с плиты...
     
  13. Dmitryo
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    613

    Dmitryo

    Живу здесь

    Dmitryo

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    Москва
    Но за пределами срока эксплуатации в любом случае трудно ожидать гарантированного расчетного значения сопротивления теплопередачи. И пусть чуть позже но придется задуматься о его замене. В любом случае срок службы кладки значительно дольше утеплителя. Мне интересно просто этим все пренебрегают или кто-то планирует возможность варианта замены? Например насыпной утеплитель можно выкачать и закачать новый и тп.
     
  14. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    каждый волен принимать решение утеплять или нет
    есть сомнения в утеплителе -не утепляйте -стройте из газосиликата от 400мм и всё
     
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Пока утеплитель сохраняет первоначальную форму, его сопротивление теплопередаче практически не изменяется (кроме случаев выхода из ячеек "специальных" газов, помещенных туда при изготовлении). Так что, на мой взгляд, логичнее использовать более-менее качественные утеплители, правильно их монтировать, защищать от вредных для них воздействий, чем планировать их замену через 20-30 лет.
    А через сто лет это будет уже не моя проблема. :aga: Да и вообще, возможно, (у кого-то) будет проблема не с заменой старого утеплителя, а со сносом всего старого дома, чтобы построить более современный.