1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,80оценок: 10

Ещё раз про точку росы и конструкцию стены...

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Smart2305, 30.01.14.

  1. ltd07
    Регистрация:
    27.09.14
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    92

    ltd07

    Живу здесь

    ltd07

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.14
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Московская обл
    Забыл...
    в москве при несолнечном лете, не факт что минвата просохнет за кирпичной кладкой... и соответственно работать зимой не будет...
     
  2. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    пескобетонные блоки имеют плотность от 1800 кг/куб -и соответственно лямбду более 1,0 -и кто это говорит что их утеплять не нужно? -они по теплу хуже полнотелого кирпича = голый бетон
    или вы в понятиях и определениях заплутали? ;)
     
  3. Timda
    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    172

    Timda

    Живу здесь

    Timda

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Дубна
    1) Пирог у вас отличный. На мой взгляд, это оптимальный подход к стройке в регионе МО. Себе такой хочу. Несколько примеров таких видел, был зимой и летом в помещениях.
    2) Мембраны на утеплители со всех сторон класть надо, причем обязательно и причем скорее всего с каждой стороны - тут зависит от утеплителя и вашей ситуации. Разбираться с этим обязательно надо, но по месту, и желательно самому контролировать, но когда пойдет стройка. Если вы сейчас будете изучать мембраны - запутаетесь :)
    3) Главное, понять суть хождения пара - конденсата. Вот это можете поучить сейчас, чтобы у вас были четкие представления о физике процесса, тогда вы любую мембрану положите как надо.
    4) в утеплителях и мембранах по сути фишка одна - везде должна быть воздушная прослойка, которая выполняется в виде бруска а-ля 50х25.
     
  4. Timda
    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    172

    Timda

    Живу здесь

    Timda

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Дубна
    Я не против 1.2 м стены - это было бы по-царски, но боюсь на фундамент и стены уйдет больше, чем на 5 см ЭППС, который заменяет 70 см кладки кирпича :) (коэффицент дюжина насколько я помню)
    И как правильно, чуть выше - отметил один человек в этой теме - через 20-30 лет, все наши изыскания будут опровергнуты новыми материалами, я уж не говорю, что следующее поколение захочет пообщаться на форумхаусе и само построить свой дом.
     
  5. Dmitryo
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    613

    Dmitryo

    Живу здесь

    Dmitryo

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    Москва
    В качестве альтернативы каменной вате что думаете насчет теплоизоляционных плит из ячеистых бетонов (газобетон, пеностекло)?

    На современных плитных утеплителях с внешней стороны уже есть слой ветро-паро защиты так что если вы имели ввиду это, то да, не нужно. А принципиально конечно нужно.
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.711
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.711
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Я имел ввиду вполне конкретную конструкцию: каменный дом с фасадом из кирпичной кладки. Если там применять плиты, позиционируемые производителями для такого рода конструкций (причем без слоя ветро-парозащиты) или большей плотности, то никакая мембрана там не нужна. Подтверждение этому легко найдете в АТРах производителей минват.
     
  7. Dmitryo
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    613

    Dmitryo

    Живу здесь

    Dmitryo

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    Москва
    Вот нашел интересное что раньше не видел. Теплоизоляционные плиты на основе газобетона - аэрок энерджи. Показатели как у каменноватной плиты один в один только срок эксплуатации до 100 лет и не изменяет своих теплоизоляционных свойств.
     
  8. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Материал относительно новый, нет (насколько знаю) проверенных рекомендованных систем утепления на его основе. Но, в принципе, по свойствам привлекательно (если цена адекватная). Выпускает подобное уже не только Аэрок (плотность разными изготовителями разная предлагается).
    Но мне, с газовым отоплением, не надо. :)
     
  9. 984Drakyj
    Регистрация:
    21.12.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2

    984Drakyj

    Участник

    984Drakyj

    Участник

    Регистрация:
    21.12.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2
    А как вам PIR утеплитель с двусторонним покрытием перфорированным стеклохолстом?
    Да и не поддерживает горение - Группа горючести - Г2
     
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Так тоже
    Поговаривают о сильной усадке при нагреве (к примеру, на южном фасаде) в некоторых случаях...
    Хотя, для многослойного утепление под вент-фасад может и пойдет.
     
  11. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    У меня почти так в проекте заложено. Надеюсь, что к началу стройки PIR подешевеет. Про запас держу еще пару решений, в зависимости от обстоятельств.
    http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=22&to=-28&hi=55&ho=85&ld0=2500&le0=1&lt0=0&mm0=177&ld1=1&le1=1&lt1=0&mm1=427&ld2=1200&le2=1&lt2=0&mm2=616&ld3=1&le3=1&lt3=0&mm3=617&ld4=200&le4=1&lt4=0&mm4=424&ld5=1200&le5=1&lt5=0&mm5=174
     
  12. Перебаскин
    Регистрация:
    10.08.16
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    51

    Перебаскин

    Живу здесь

    Перебаскин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.16
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    51
    Пир плохой утеплитель при морозах падает теплосопротивление.
     
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.711
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.711
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Страшилок начитались?
     
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    А в цифрах можете озвучить, в том числе, и при каких именно морозах как "падает", а то для меня, "падает" это раза в полтора - два и более. У ПИР так "падает"?
     
  15. ltd07
    Регистрация:
    27.09.14
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    92

    ltd07

    Живу здесь

    ltd07

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.14
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Московская обл
    Ктото удалил или поттер мой вам ответ... для меня это шок (
    Пеностекло это вечно, но ценник как новую коробку построить...
    газобетон, вспененныйбетон, селикат и все эти новомодные бетоны ... для меня это утеплитель, но вы смотрите на теплопроводность если она близкая к теплопроводости ваты эппс, то смотрите на прочность, это как весы если крепче то холоднее, марка прочности м50 означает 50 кг на см кв. ...
    а далее вам решать ...

    З. ы. еще есть прочность на изгиб ...немаловажная деталь
     
    Последнее редактирование: 14.02.17