Ещё раз про точку росы и конструкцию стены...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Глеб Грин, то есть нормировался именно первый ряд кладки, а не конкретно 12 см?
Если облицовка 07НФ - 8.5 см нормируется только она или следующие 3.5 см тоже?)

ЧТо на фасаде дольше простоит, облицовка в 0.7 кирпича или отштукатуренный ГБ?

 

Здравствуйте, собираемся строить дом из газобетона, думаем над конструкцией, вот такая нормальная? Смущает близость точки росы (хотя пересечения нет) и что сопротивление теплопередаси недотягивет до Rt. Как обычно делают подобные стены? Утеплять нужно?
http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=315&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10.5&hi=55&ho=85&ld0=50&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=4000&le1=1&lt1=4&mm1=448&st1=600&em1=149&bw1=297&sw1=3&ld2=500&le2=1&lt2=0&mm2=425&ld3=1200&le3=1&lt3=4&mm3=173&st3=250&em3=149&bw3=88&sw3=10

 

Конструкция нормальная, если к ГБ у вас лично вопросов нет.
На вентзазор обратите пристальное внимание, вентдырки снизу, под окнами, сверху.
Кирпич на облицовку выбирайте тщательно, за ветзазором облицовка живет меньше, т. к. не подогревается от стены дома.
Если у вас газ, R впорядке. Иначе надо считать точнее, сколько потратите на то, чем топитесь.

 

Подумал, посчитал, все еще раз тщательно взвесил, в выходные поработал с правилом, только не на стенах, а на выравнивании пола под укладку ЭППС для теплых полов, посовещался с единственным помощником - женой и пришел к выводу: пожалуй, надо пробовать штукатурить. Хватило толку и умений без опыта строительных работ построить дом с оранжереей по собственному проекту, хватит и научится штукатурить стены.
Всем спасибо за рекомендации и советы!

 

А какие конструкции ещё используют? И что будет с облицовкой - разваливаться будет? Я пробывал разные варианты, без вент зазора не выходит ни как. Если добавить 20 мм пенопласта, но уменьшив при этом вент зазор, получается намного лучше. http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=315&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=50&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=4000&le1=1&lt1=4&mm1=448&st1=600&em1=149&bw1=297&sw1=3&ld2=200&le2=1&lt2=0&mm2=317&ld3=300&le3=1&lt3=0&mm3=425&ld4=1200&le4=1&lt4=4&mm4=173&st4=250&em4=149&bw4=88&sw4=10

Но вот думаю 30 мм зазора не мало? В калькуляторе даже если сделать зазор 5 мм выходит норм.

А насчёт ГБ, проштудировав интернет и форум, я так понял если строить не больше 2 этажей то хорошо себя ведёт.

 

Если коротко, то It depends...

Если вы о том, отвалится ли раньше штукатурка, чем развалится стена из кирпича, то я придерживаюсь мнения, что в среднем по больнице "да, капитальный ремонт наружной стены из оштукатуренного газобетона придется делать раньше, чем стены из облицовочного кирпича". Но при этом дешевый облицовочный кирпич при определенных условиях эксплуатации запросто уйдет раньше, чем оштукатуренный газобетон.

Если вы о сравнении несущей стены из газобетона и самонесущей из кирпича, то вопрос не корректный, нужно сравнивать функционально одинаковые конструкции.

И снова и снова повторю, что нельзя сравнивать материалы. Нужно сравнивать стеновые конструкции в конкретных условиях эксплуатации. Есть вещи, которые не любит газосиликат. Есть вещи, которых не любит кирпич.

 

Тогда спрошу точнее. Все делаем правильно и качественно. ГБ штукатурится хорошей, паропроницаемой штукатуркой по ГБ. Кирпич лицевой F100, с утолщенной передней стенкой.
Какое соотношение будет? Сколько штукатурок, до момента пока кирпич крякнется?)

 

Если кирпичная стена из качественного F100 служит ограждением паронепронецаемой несущей стены с утеплителем, нет вентзазора, не нарушены правила обустройства связей и термошвов, нет защемления консольными выпусками танцплощадок, у дома достаточные свесы кровли, фундамент не даст неравномерную осадку за все время эксплуатации, ну и по мелочи, то срок службы такого кирпича будет равен сроку службы дома. 150, 200 и более лет.

Сколько прослужит штукатурка на современном АГБ, я не знаю. Но трындеть не мешки ворочать, выскажу свое мнение. Думаю, что многое будет зависеть от того, как будут следить за поверхностью. Если вовремя затирать трещины, мыть и красить, то просто "дохрена и дольше". Возможно на весь срок жизни газобетона. Если забить и эксплуатировать как есть, то наверно как и обычная штукатурка в таких условиях - несколько десятков лет.

 

Так калькулятор ведь не проверяет, насколько зазор действительно вентилируемый, он Вам верит - раз сказали, что сделаете "нормально" вентилируемым 5мм зазор, значит сделаете.
А если Вы узкий зазор случайно клеем и раствором залепите во многих местах, или вертикальная протяженность зазора будет слишком большая (с потерями "тяги" в узкой щели) так калькулятор не виноват...
"Обычные" рекомендуемые 50мм направлены на гарантированное соблюдение свободного прохождения воздуха по всей плоскости стены в пределах "обычной" высоты вентилируемой облицовки, выполненной с "обычным" качеством. Можно и 30мм, если аккуратно всё делать, а вот 5мм воздушного зазора, даже аккуратно сделанные, на высоте в 3-5...м реальной стены - кто знает как будут вентилироваться.

 

А вот и не так. Как раз нет более агрессивной среды для облицовки, чем соприкасновение её с "теплой" внешней стеной. Именно поэтому следует отделять стену из кирпича от внутренней версты зазором от 30 до 50 мм. Как минимум, через стену за сезон проходит до 3-5 литров водяного пара на м2 поверхности. А вместе с ним вытягиваются и все соли из толщи кладки. Лучший вариант для кладки облицовки - на относе!

Разговоры о кладке керамиического блока с заполнением Теплым кладочным раствором тоже скорее мифы нашего городка. Заполнить кладочный шов ТКС полностью вряд ли получится так, чтобы включить его в плоскость утепления, а проблем как минимум с соседством с теплыми стенами мы потенциально можем получить. Материалы при совместном использовании редко создают симбиозы, подобные ЖБИ. В большинстве случаев соседствующие материалы - враги. ИМХО

 

Я бы согласился, если пар из помещения был единственным источником увлажнения облицовочного кирпича.
5 литров в год это пара дней с дождем\ветром\заморозками в весенне-осенние периоды.
Облицовочный кирпич учитывается в расчете R при замкнутом воздушном зазоре, и не учитывается при вентилируемом воздушном зазоре, а не при заполнении теплым раствором.

 

Это в как себе представляете? Не существует у нас ничего герметичного в стенах?

Нет у нас подобных условий в течение года... Только стена. По иронии судьбы большая часть мучающихся с солями на фасаде вполняла кладк впритык или с неправильным вполнением воздушного зазора - без продухов, что неминуемо приводило к увлажнению облицовки, природу которого они даже объяснить не могли. Я с подобными проблемами сталкиваюсь постояно в случая невыполненных продухов...

 

@Negativ, замкнутый это когда движением воздуха в зазоре можно пренебречь, а не когда он герметично воздухонепроницаемый.
Да у нас прямо сейчас такие условия, у дома стена влажная, а погода на ночь -1.

 

С чего у вас стена влажная?

 

Так дождик был в воскресенье.