1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,80оценок: 10

Ещё раз про точку росы и конструкцию стены...

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Smart2305, 30.01.14.

  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.123
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.123
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Если отопление недорогое, то лучше пережить одну зиму, а потом решать. Собственно, если будет веять холодом от стен, то можно будет и зимой утеплить. Сам по себе ГБ плотностью 500 и ниже, при толщине 300мм, соблюдение санитарно гигиенических требований и комфорт обеспечивает, но вопрос в качестве кладки и конструктивных решениях - строители у нас могут "испортить" любой материал.
    Если отопление дорогое, то утеплять имеет смысл, независимо от наличия/отсутствия комфорта с не утепленными стенами.
     
  2. denis_prm
    Регистрация:
    14.06.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    denis_prm

    Участник

    denis_prm

    Участник

    Регистрация:
    14.06.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Пока электроотопление. Очень хочется сейчас решить вопрос, жить в лофте уже поднадоело.
     
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.123
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.123
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Тогда наверное придется утеплять.
     
  4. akadinskiy
    Регистрация:
    17.04.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    akadinskiy

    Участник

    akadinskiy

    Участник

    Регистрация:
    17.04.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    @Smart2305, @Smart2305,
     
  5. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
  6. akadinskiy
    Регистрация:
    17.04.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    akadinskiy

    Участник

    akadinskiy

    Участник

    Регистрация:
    17.04.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте. Хочу построить дом из отсевоблоков 200Х200Х400 (блок, внутри два отверстия). Дом 6 на 6 кладка стен толщиной 20 см. Дом одноэтажный планирую, по углам столбы с вертикальным армированием от фундамента + на каждой стене еще по одному столбику цементному армированному. Сверху армопояс для равномерной нагрузки от крыши и чтобы не пошли трещины по стенам. Фундамент ленточный незаглубленный высотой 45 см шириной 30 см. Крыша двускатная. Круглогодичное проживание. Зимой до -30, летом +30. Внутри будет парная с комнатой отдыха. Вопрос по утеплению. Утепление стен вата в 100 мм с пароизоляционной пленкой. Ну и в дальнейшем сайдинг либо отштукатурить и покрасить. В проге Термокалькулятор смотрел вроде нормально. http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=349&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-25&hi=55&ho=55&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=149&ld1=2000&le1=1&lt1=0&mm1=5&ld2=1000&le2=1&lt2=0&mm2=573&ld3=500&le3=1&lt3=0&mm3=425. Котел будет 12 Квт, теплый пол в бане (водяной), а в комнате 2 батареи. Будет ли тепло и какие будут теплопотери? Сам не строитель, но много начитался, много мнений. Бюджет не позволяет строить из кирпича или бруса ну и т. д. Подскажите пожалуйста ваше мнение или личный опыт чей-нибудь.
     
  7. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Минусинск
    В утеплитель (для большей точности) надо заложить расчёт каркаса, на который он будет крепиться
    Я просто грубо выбрал деревянный http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=349&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-25&hi=55&ho=55&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=149&ld1=2000&le1=1&lt1=0&mm1=5&ld2=1000&le2=1&lt2=2&mm2=573&st2=600&em2=230&bw2=50&sw2=0&ld3=500&le3=1&lt3=0&mm3=425
    В слоях стены у ваты это изменение.
    Сразу термосопротивление меньше стало с 2,71 до 2,21 и уже не проходит по нормам.
    К тому же (если важен расчёт теплопотерь дома), этот расчёт показал только стены. Дополнительно надо посчитать теплопотери через остекление (там же есть, вверху выбрать Расчеты\светопрозрачные конструкции), отдельно посчитать теплопотери через полы и потолок (в настройках этого калькулятора тоже есть вариант выбора (развернуть >Жилое помещение и заменить тип конструкции "стена" например на "чердачное перекрытие", требования к ним более жёсткие по теплосопротивлению, чем к стенам). И соотв. при выборе утеплителя нажимать на квадратик (возле слоя утеплителя) и задавать тип каркас (или иной способ крепления утеплителя, чтоб учесть уменьшение теплосопротивлением этим каркасом).
    Таким образом сложатся суммарные потери дома. К ним добавить вентиляцию: грубо можно посчитать объём помещения и взяв кратность обмена воздуха (которую можно рассчитать для проектируемой вентиляции или взять нормируемую, предполангая что вентиляция будет такой) в кубах и найти необходимую энергию на нагрев от -30С до комнатной температуры. Грубо 1 куб воздуха нагреть на 1 градус - это 1,2 кДж (плотность зависит от температуры но в пределах требуемой погрешности работы вентиляции можно сильно не заморачиваться уточнением).
    Эта энергия в Дж, А 1кВт мощности в сек - это 1 кДж или 1 кВт в час - это 3600 кДж.
    Т. е. зная скорость воздухообмена от вентиляции, не сложно прикинуть какю мощность котла надо потратить на нагрев поступающего воздуха из вентиляции.

    Теоретически можно всё в эксель скинуть и растянуть формулу посуточно или по часам на отопительный сезон, взяв температуру с архива сайта погоды (типа rp5.ru) и довольно точно прикинуть теплопотери за отопительный сезон. Для формулы нужно только теплосопротивление. А потери уже по формуле (по аналогии например вот такой Q = S ∙ dT / R http://www.radota-motoblok.ru/teplopoteri/index.html)
    Площадь умножаем на разность температур и делим на теплосопротивление.
    Потратив пару дней, можно уже прикинуть теплопотери (можно для каждой комнаты отдельно, тогда более точно можно подобрать радиаторы). Если углубиться с расчётом гидросопротивления потоку воды в трубах и теплотдачи элементов отопления, можно прикинуть остывания воды в контуре... в итоге это и будет свой "небольшой" проект на систему отопления. В любом случае лучше сначала посчитать (где то можно и с запасом взять по аналогии).

    Но вот кто бы может типа "курсового проекта" методику расчёта скинул, вообще было бы хорошо)
     
    Последнее редактирование: 04.05.17
  8. akadinskiy
    Регистрация:
    17.04.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    akadinskiy

    Участник

    akadinskiy

    Участник

    Регистрация:
    17.04.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    А что Вы скажите по поводу самой констркуции дома. Мне многие говорят что стена толщиной 20 см это только для хозпостроек. И треснуть может и вообще это выброшенные деньги. Но как по стандартам, если стена до 3 метров и будут столбы вертикальные (залитые бетоном) армированные по углам, плюс на каждой стороне еще по столбику такому же, армопояс под крышу, то трещин и разрушений не должно быть. Фундамент высотой 45 см и шириной 30 должен выдержать. Как Вы считаете конструкция надежная?
     
  9. AntonSV
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    221

    AntonSV

    Живу здесь

    AntonSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Самара
    Мое мнение, надежно, если все сложено ровно, ничего не завалено, на нормальный раствор (не песочек слегка цементом присыпаный), на неподвижном фундаменте, нет каких-то неправильных распирающих нагрузок от крыши и т. д. По СНиПу толщина несущей стены допускается до 1/25 от её высоты, т. е. 20 см на 3 метра проходит.
    У всех обычно все хозпостройки, гаражи, сараи, бани и т. п. строятся в пол-блока (как раз 20см) и падать не собираются.
     
  10. akadinskiy
    Регистрация:
    17.04.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    akadinskiy

    Участник

    akadinskiy

    Участник

    Регистрация:
    17.04.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    В том то и дело что я собираюсь делать дом для круглогодичного проживания. Подойдет ли такая конструкция?
     
  11. AntonSV
    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    221

    AntonSV

    Живу здесь

    AntonSV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.13
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Самара
    Чем отличается круглогодичное проживание от сезонного в плане требований к устойчивости стены?
     
  12. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.788
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Минусинск
    Разница с сараем тут в том, что под сараем промерзает грунт и его может пучить даже под полом.
    А под отапливаемым домом земля не должна промерзать (если он конечно не на сваях), но может промерзать вокруг.
     
  13. akadinskiy
    Регистрация:
    17.04.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    akadinskiy

    Участник

    akadinskiy

    Участник

    Регистрация:
    17.04.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Все буду делать как надо. Вопрос по утеплению стен. Планирую снаружи стены каменную вату 100 мм + паропленку и зазор 5 см вентилируемый и далее сайдинг. Полы и потолок тоже ватой. Будет ли тепло зимой и прохладно летом? Предлагают мне еще внурти дома металокакркас пенопластомом заполнить 30 мм и Зашить ГКЛ -ом ну и потом обои.
     
  14. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    вполне, отличная конструкция, только сделать выпуски арматуры из фундамента в колонны.
     
  15. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.801
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Белгород
    а вот это уже глупости - проштукатурьте нормально и обои/покраска/плитка