Ещё раз про точку росы и конструкцию стены...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Для стены такая возможность не рассматривается и является не актуальной. Ибо для того, что бы конденсат выпал на внешнюю поверхность стены,она должна быть паронеприницаемой, чего на практике почти не бывает.

В данном конкретном случае, мы размышляем не о физической природе выпадения росы, а о возможном ее появлении в структуре стены. Особенно нам опасно выпадение конденсата в толще ватного утеплителя. Тут все не так и сложно. Нужно соблюсти всего три условия, что бы предотвратить возможное намокание утеплителя:
1. Предотвратить возможное попадание влаги (пара) со теплой стороны помещения.(парциальное давление)
2. Обеспечить возможность выхода пара за пределы внешних стен.
3. Обеспечить достаточный слой утеплителя, что бы "точка росы" сместилась поближе к внешней стороне стены, где пару будет гораздо легче испариться наружу.(см.пункт 2)

 

@Roracotta, просто народ по невнимательности забывает, что в композитной стене утеплитель является её частью)

 

Ото ж.

 

Шуба на человеке не человек
Обычно, несущая ограждающая конструкция - это стена. А ее внешнее утепление не есть стена, это утепление. А точнее, это термоизоляция.
Это каркасники - что-то непонятное

И про точку росы. Это температура, а не " определенное соотношение"©
Размерность - °, например, С. Или F, кому как удобнее.
А не части или разы...

 

Типа как дождик или роса образовались) Там вообще нет стены

 

Если нет водяных паров внутри стены - нет и точки росы в стене. Проведите простой эксперимент в смарткалке с фольгой изнутри стены для иллюстрации. Именно по этой причине стены помещений с повышенной влажностью обычно отделываются паронепроницаемыми материалами (например, кафельной плиткой).

 

Ватут надо приклеить. сверху сетка + армирующий слой+ кварцевая грунтовка. декоративный слой+ фасадная краска + работа. что 50 что 100 эта сумму почти не измениться. с 100 работать удобнее и в 2 раза теплее. в итоге полная цена утепления квадратного метра 5- будет 1 у. е. а 100 -1.2 у. е.
тоесть за 20 центов вы получите в 2 раза больше тепло экономии. цены взяты с потолка соотношение надо проверять. на пенопласте удорожание может быть 10% на минвате 20-30 на дорогой минвате может быть еще хуже и смысла нет.

 

"Обычно" - это для кого? Для тех, кто в терминах путается, и не понимает, чем отличается "стена" от "конструкционного материала"? Ну так не надо на неучей ориентироваться и их привычки, это всегда путь к непониманию сути вещей.

А точка росы, хоть и измеряется в градусах, но определяется только в двухмерном пространстве, график зависимости температуры от влажности. При 100% влажности будет одна температура точки росы, при 20% влажности совсем другая. Так что именно определенное соотношение)

 

Если утеплитель однороден, то точка росы всегда будет на одном и том же расстоянии от внешней поверхности.
И если пар уже конденсироваться, то он уже не пар.

 

И всё же, это температура, которая, да, зависит от влажности. Но это не "соотношение ", определяется соотношением
Надо заметить, @chicken-A всегда пишет статьи не просто грамотно, а очень грамотно. Просто описка, не стоило мне заострять внимание...

 

Максим, не надо уже чушь пороть.
То что смарткалк вам не нарисовал синюю полоску. или нарисовал - ничего не значит
Подсказка - пары воды содержаться как в воздухе внутри помещения так ив воздухе снаружи .

 

Точка росы может быть везде, а может и не быть нигде.
Приходим зимой в выстуженный до звона дом - точка росы прямо под носом - пар изо рта идет и замерзает не доходя до стен. Начинаем топить, заодно ставим чайник и кастрюлю с водой - точка росы на стенах. Особенно это заметно в металлическом гараже, пушкой прогрел, уже можно в одной рубашке работать, а на стенах иней (не в стене, а на стене!).
Далее если стена сделана правильно, например кирпич и минвата 100 мм, в стене ни точки росы, ни, соответсвенно конденсации при постоянно действующем отоплении, но это зимой. Летом может могут стены дома остыть в ясную ночь, а ранним утром выпасть роса на стене снаружи - точка росы опять не в стене, а на стене...

 

Это абсолютно не чушь, а физика в чистом виде. Зп счет разницы в парциальном давлении пар движется изнутри помещения наружу. Так и только так. Если стена оделана непаропроицаемыми материалами, никакой точки росы не будет внутри стены - вся влажность останется внутри помещения и конденсироваться будет просто нечему. Нет пара-нет точки росы.
Пар сниружи никак непойдет внутрь стены .. Даже условия такого придумать не могу...

 

Да, конечно, конденсатные явления могут присутствовать везде, где есть воздух. Мы просто не замечаем выпадения влаги, если материал пористый.
И кое-где рекомендуемая схема каркасной стены, где изнутри проложена пароизоляция, а поверх утеплителя только ветрозащита и какая-нибудь паропропускающая обшивка, типа вагонки, отнюдь не безусловна во всех ситуациях. Например, если речь идёт об оставляемом на зиму доме без отопления. У кого есть или была типовая советская дача, а ля садовый домик, те прекрасно знают, как там бывает сыро по весне. Именно благодаря конденсату, когда дом ещё не прогрелся и температура в нём остаётся существенно ниже, чем уже прогретый солнцем воздух на улице. Весь вопрос только в том, сколько этого нагретого воздуха (или растворённого в нём водяного пара) успеет просочиться в стену снаружи.

 

Местоположение точки росы в стене зависит от температуры снаружи и внутри помещения, влажности внутри и снаружи стены и собственно конструктива стены.
Точка росы даже при самых неблагоприятных условиях может не оказаться ни в несущем материале, ни в утеплителе. Все зависит от исходных условий.